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「コメント/編集用コメントフォーム」(2023/06/27 (火) 22:01:39) の最新版変更点

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--武装欄への使用適性や効果適性の項目追加に一票 - 名無しさん 2016-10-29 11:31:50  
---比較用として適性欄を追加したものも練習用ページに載せてみました。 - 名無しさん 2016-11-03 13:41:55  
-あとOWのときから気になっていたのが、Ζガンダムやνガンダムなどのギリシャ文字も英文字に置き換えて記述せよ、という編集ルール。これはギリシャ文字のままで良いのでは、と思う。でもまあ、ゼータをキーボードでZキーを一回打鍵するだけで入力する利便さも理解できるので、機体名ページやハイパーリンクを張る際にはギリシャ文字で統一し、リンクのない文章を記述する際には英文字での置き換えしてもOK、というルールにしてはどうでしょうか。 - 名無しさん 2016-10-22 23:06:27  
--νガンダムについては活字で見ると小文字vと同じ形だとは思えないのでギリシャ文字のままが良い。一方Zの方は活字にしても斜線部の角度が少し違う程度でほぼ同じだし、機体名だけではなく作品タイトルにもなっている。トップページの作品リストなどを見ると英文字Zで記述されている箇所がほとんどなので、ゼータの大文字についてのみ、例外として英文字ゼットに置換する、というルールにしたほうが良いと思う。 - 名無しさん 2016-10-29 11:18:07  
---確かにフォントによってニューとブイは違う形に見えるので置き換える必然性は無いですね。Zについては作品名にも使われているので、ゼータのみ例外的に英文字ゼットに置き換えるのが良いのか、あるいは作品名も含めてギリシャ文字に統一するのが良いか広く意見を募りたいところです。 - 名無しさん 2016-11-03 13:40:33  
-練習用ページに、トップページ用の編集ルール変更案を乗せました。編集参加予定の皆さんからのご意見お待ちしています。 - 名無しさん 2016-11-03 13:44:04  
--上の方でZは例外的に英文字で、と言ってはみたものの実際に文章として読んでみるとそれはそれで面倒くさいかも知れないと思った。例外は設けずにすべてギリシャ文字で統一して「機動戦士Ζガンダム(キャラクター詳細)」のように名前にΖを含むページを作成したり青文字リンクを貼るときには慎重に打ち込んでもらう方が結局いいのかもしれない。 - 名無しさん 2016-11-07 21:35:44  
---やはり当初述べたように、ゼータも含めてギリシャ文字はすべて置き換えをせずにそのまま記述する、というルールで最終提案としたいと思います。大体一週間を目途に異論が無ければトップページや関連するページの文を、[[練習用ページ]]に提示した内容で書き換えたいと思います。 - 名無しさん 2016-11-13 22:59:24  
----「文字変更に関する記述」の一番下のギリシャ文字表のところ、「(Z(ゼータ)のみ英文字Z(ゼット)に置き換えて記述してください。) 」と書いたままだけど、消し忘れ？ - 名無しさん 2016-11-14 08:11:11  
-----消し忘れておりました。修正済みです。申し訳ありません。 - 名無しさん 2016-11-15 21:30:27  
--ギリシャ文字での統一は賛成です。ガルバルディβ、α・アジール、Ξガンダム等、他の文字で置き換えていないギリシャ文字があったにもかかわらず一部は置き換えなければならないことに違和感があったので - 名無しさん 2016-11-17 17:49:41  
--ご意見を寄せていただいた方へ、ありがとうございました。とりあえず[[トップページ]]と[[ユニット]]のページについては提案した内容に書き換えをいたしました。ただし、ユニットのページについては前身のOWwikiの内容を引きづっており、いまいちまとまりに欠けると思います。他のみなさんにもどんどん修正をしてもらえると幸いです。 - 名無しさん 2016-11-18 14:59:03  
-ユニット性能一覧の項目欄に「防御」を追加しました。過去作における「シールド防御可能」アビリティに相当しますが、本作ではアビリティ扱いではなく機体ステータス画面で独立して表示されるようになったため、HPやENなどと同様に扱うべきと考え追加しました。 - 名無しさん 2016-11-26 04:07:54  
-前作のWikiからMSのコメントに「登場作品『機動戦士ガンダム』。」っていちいち書き込まれるようになったけど（記憶してる限りそういうルールを決めてやってるんではなく、誰かが勝手に始めた）、これ意味がわからない。実際の初出作品とゲーム中での分類作品が違うこともあるし、ゲーム中の分類は必要な情報としてどこか別の欄を設定して書いたほうがいいと思うし、ゲームと違う分類がある機体に限って余談としてコメントに書くべきじゃないのか？ - 名無しさん 2016-11-26 17:09:26  
--意味が分からないとまでは思わないが、機体名型式番号の下など見やすい位置にゲーム中での出典作品を記述するのは良いかもしれない。特に本作ではゲーム中のステータス画面から直接プロフィール画面にジャンプできないから、出典作品が分からないとプロフィールに辿り着くのも手間がかかるという事情もある。 - 名無しさん 2016-11-26 18:46:05  
--念のために付け加えるなら、現状のルールでもゲーム内での出典作品を優先的に記述してからその他の作品を付け加えるようになってはいる。でもまだ記事が少ない今なら変えどきではある。異論がなければサクッと変えて構わないかと。 - 名無しさん 2016-11-26 19:02:47  
--テンプレート部分に「登場作品が複数の場合は、ジェネシスでタイトルが確立されているものを先頭に、その他登場作品を後ろにしてください(例：-登場作品『[[機動戦士ガンダムUC>機動戦士ガンダムUC(ユニット)]]』、『機動戦士Ζガンダム』、『機動戦士ガンダムΖΖ』他)。 」って長いコメントアウトで書いてあるのは確認しました。しかし異論なければ性能の表の右端に作品（「ギャラリーの分類準拠」であることはコメントしておく）を書き足す形式に直してしまって良いかな - 名無しさん 2016-11-26 20:20:12  
---性能表の右端というのには反対。それだったら現状の方が視認性の面でまだマシ。どうしても目立たせたいのであれば、一行目の名称型式番号と性能表の間に入れるが良い。 - 名無しさん 2016-11-26 21:13:15  
---そちらの案に従ったものと表に足すタイプのものを[[練習用ページ]]に書きました。意見ください。 - 名無しさん 2016-11-26 21:45:11  
----拝見した上で述べると、表に組み込むとやはり埋没してしまうし、右端だとわざわざ目線を動かさなければいけないので視認性が悪い。それと備考欄についての認識だが、この欄自体もユニットの使い勝手の評価など攻略上有用な情報であって、このサイトにおいてはステータス表と同等以上に重要な存在である。ゲームに関係無いトリビアについては現状のルールでも行き過ぎを禁じたりregion機能で隠したりするようさだめられている。そんな重要な備考欄の一行目として出典作品かあることには自分はさほど抵抗は感じない。 - 名無しさん 2016-11-26 22:10:35  
----OWの時からユニット名検索で飛んできた時に、ユニットの分類に戻れない問題解消のために、備考に分類別のタイトルを付けて利便性を高めるための措置。複数タイトルになってる元は、ゲーム系・その他の個別タイトルではない分類をされたユニットに対して、ゲーム内での出典扱いになっている物を併記。しかし初出とは限らないため、ゲーム内で紹介されたタイトル以外の物が記載されるようになっていると思います。複数の意図の結果、上部に記載するような内容ではなく、備考への記載となっていると思います。また、この記載がないユニットに対してそれぞれのコメントで、どの作品に出ていた○○で～と続いているものが多数見受けられたため、登場作品の紹介としての役割を果たしているので、枝の1番の言い分と役割が微妙にずれているように感じます。ユニットの内容を読み終わった上で、分類カテゴリへの戻るボタンとしての役割もあるため良いと思っています。途中から実装した内容のため統一感に欠けるのは否定できませんが、ユニットデータの元に全リンク記載の上で、不要なものを消すようにするだけならいちいち書く必要もなく元が間違っていない限り間違う事もないため難しい内容ではないとおもいますが、そのうえでの編集上の都合の悪さはありますでしょうか？『ゲーム上の分類』、『ゲーム上の出典』、『初出作品』にするのか、『初出作品』、『ゲーム上の出典』、『ゲーム上の分類』とするのか等の順番を決めて統一感を出すということには賛成です。自分にはどこに分類されるべきかとか知ってるから要らないという案は方針内容と違うため反対です。長々とすみません。
-上記枝1に対して、OWで編集コメのログから見つけてきたものを張っておきます。内容が複数に渡っていますが、そのうちの一つにリンクの件と回答の記載として扱えると思います。
-脱出機能やパージ可能ユニットの編集について聞きたいのですが、脱出後のユニットって個別ユニットの性能発揮してるんですかね？性能に変化がなければ備考か別の機体にリンクつけて中身のページに飛ばせばいいのかなと思うのですが、昔のデンドロの中身が残念仕様のステイメンみたいに性能違うようなら同じページで変形とか別形態がある場合の書き方をしないとまずいし、それとも手間をかけて『脱出後』のデータをくっつけて飛ばずに全部確認できるようにすればいいか、どんな感じがいいですかね。　個人的にはユニットページを覗くと開発元・設計可否と詳細・開発先等の別ページでまとめられている内容もページ内で確認できること。そのユニットがどこの分類として登場しているのか作品に戻るためのリンクがあるといいなーと思うのですがどうでしょうか。ゲームやその他に分類されるユニットにはプロフィールに載せられている登場作品を書けばwikiを見るだけで楽しめるのではないかとおもいます。　やってるのはガノタだけじゃないんだから云々というのを見て、みんながみんなわかるわけじゃないよなとか、タイトルごと復活したGユニットとか中身知らない人も少なく無いとおもいますし。右側に更新された知らないユニットからリンクするとどこの何かわからないことがあるので、どこのページから掘り下げてるのかわかるような何かしらを、どんなものがいいか・どのような表示にするか等を聞かせていただきたい。 - 名無しさん 2012-10-07 05:07:50  
--まず複数の話題なら、レスがしづらいので複数回書き込んで欲しい。話の主題がどれかもよくわからんし。パージや脱出については、基本的にはパージ後のユニットのページにリンクでいいと思う。性能が違うものがあるなら、パージ前と同じページにデータを載せる必要があると思うけど。だってそもそも現状データ出揃ってないんだもの。見やすさも大事だけれど、肝心のデータが出揃うまでは控えた方がいいと思う。新データが出る度、複数のページを修正とかになりかねないし。「wikiを見るだけで楽しめる」レベルまでやるのは明らかにやりすぎだと思うけど、ゲーム系やその他の機体に関して登場作品を書くのは悪くないと思う。「やってるのはガノタだけじゃないんだから」と書き込んだ者だが。ただ、一覧の方ではスペースもないし、限度と節度を持たなくては先日のシホ関連の件になりかねないので、ユニット個別のページに「○○に登場」と1行触れる程度でいいと思う。 - 名無しさん 2012-10-07 12:51:27  
-追記：完全に備考のタイトルについての言及と複数の回答が付いております。
-ユニット紹介のところに作品名入れる必要は無いと思う。参戦作品からユニットを探す形でwiki作られてるならその時点で分かってる事だろうし。 - 名無しさん 2012-10-13 18:06:02  
--「ユニット名だけしか分からないからwiki内検索した」って人への配慮かもしれない。 - 名無しさん 2012-10-13 22:37:23  
---でもゲームしてたらプロフに書いてあることだし、俺も特にいらないと思う。シャア専用リックドムやドワッジみたいに特筆すべきだと感じたら書いてもいいけど…… - 名無しさん 2012-10-13 23:17:19  
--ゲームが進んでそのデータが見れる状態まで進んだ前提で話をしないでくれ。ガンダム全部知らないけどユニコーンが出てるから買ってみた程度の人もいないとは言えない。作成されたツリーで1つ戻るボタンがないので検索からだとその分類が不明。ユニットによっては組織名が書いてあっても登場作品のタイトル名は存在しない。同タイトルを直接調べるのにユニット全体まで戻るより便利。不便をかけるのは編集だけで、利用者に便利になるなら、必要ないということはないだろ。 - 名無しさん 2012-10-13 23:43:38  
---参戦作品は載せてもらえると嬉しいかな。余程の通でもなければどこからの参戦かすぐわかるわけじゃないし、上の人が言ってるみたいに得にはなっても損にはならないかと。 - 名無しさん 2012-10-14 00:06:59  
--何かこう、最近不要な情報は削っていこうって流れがあって、見る人によっては不快な内容であればそれでいいと思うのだけれど、こういうのまではちょっと気にしすぎかなと思う。他人にとって必要な情報と他人にとって不快な情報の境界線は難しいとは思うけれど。 - 名無しさん 2012-10-14 10:15:57  
---ぶっちゃけ便利な物を作るのって面倒なんですよ。あると便利なのに書くのが面倒だから書かずに放置しすぎたら、いらなくね？っていう流れになる。専門で集めたデータがあるならそっちみれば　と利用者に負担をかけようとする。腰の重いヤツの発想でしかないわけです。私は利用する側の利益を優先させたいので、便利なものは取り込みたい。どこに登場してるか把握してる人やプロフ埋まってる人には既知のいらない情報かもしれないけど開発先の知らないユニットが別作品に飛んでたなんてのはよくあることなので、ユニットごとにどの作品がわかったほうが便利だとおもってる。 - 名無しさん 2012-10-14 10:30:20  
--いつの間にか出典作品の要不用にまで話題が後退しているようだが、開発先を辿っていくうちに別の参戦作品の機体になってしまうことはざらにあるのに、そうした場合に載っていたほうが便利なのは確か。ザクII砂漠仕様やザクII寒冷地仕様の出典作品を正しく知っているプレイヤーはどれだけいるのか。 - 名無しさん 2016-11-27 01:19:02  
---とりあえず試案として、練習用ページに案3と案1改としてゲーム内ギャラリーの出典作品以外の登場作品を記述する場合の例を載せてみた。登場作品自体イラネという意見があることも踏まえると個人的には備考欄の冒頭に記述する案3を推したい。 - 名無しさん 2016-11-27 04:08:02  
---自分的には「ゲーム内分類は必ず書くべき」「しかし初出や代表作と違うような分類がされていたらどこかに書いたほうがいい（ギャラリーの違う場所を探してる人の助けになる）」「けど出たゲーム全部書くようなやり方はすべきでない」くらいに思っている。案3はガンダムの出たゲームを全部書くような感じになっているが、これはGジェネをやるうえで役に立つ情報とは思えないし、余談としても別regionにしてまで書くほど意味があるようには思えない。それなら現状から何も変えないほうがいいです。 - 名無しさん 2016-11-27 20:36:02  
----言い直すと「ゲーム内分類と違う分類は書かないほうがいいけど、例外的に書いたほうが良さそうな機体も一部ある」です。画一的なルールにできないのが難ですが。 - 名無しさん 2016-11-27 20:38:51  
-----前提として、作品の出自に限らず初出とGジェネシスにおける出典作品が異なるなら書くべきと考える。複数の登場作品の付記については、サンライズ社による映像作品とバンナム製ゲームとで分けて考えるのが基準になるかと。例えばザクIIならギャラリー登録作品として1st、付記対象となるサ社製映像作品として08小隊とigloo(ΖΖはゲーム内ステージに出ないので除外)に絞りゲーム系作品はGジェネシス内のステージに出ていても記載しない。他の機体についてもサ社映像作品とバンダイゲームの優先度を軸に決めればよい。 - 名無しさん 2016-11-27 22:18:15  
------念のために付け加えると、リンクを張るのはもちろんギャラリー登録作品のみで付記作品にはリンクは張らない。 - 名無しさん 2016-11-27 22:23:12  
-まとめていくつか意見を聞きたいです。
--①案3(OWでの記載通り)の備考の1行目のままで良いかどうか。
--②リンクに関して、ゲームにおける分類へのリンクを張り、その他出典等はリンクを張らない。
--③ゲーム内プロフィールで紹介されていない出典に関してはregion格納内や備考として扱う。
--④その他やゲームの曖昧な物で分類されていたら、それをリンクさせ、詳細な分類のないタイトルはリンク無しで記載。同タイトルでの分類でページ作成もしない。同作品での別ユニット紹介を別のコメントとしてユニット名リンク記載等はルールを守った範囲で完結に記載する等は可。
--⑤長年同ユニットが使用され、他作品にわたる場合の取り扱いについて、ゲームでの出典・分類以外に触れる場合は1行目と同列には扱わず、別のコメントとして扱う。
--上記①から⑤で賛成や反対、その他改善内容等の意見をいただければと思います。
--①から⑤までおおむね賛成。region機能を使うなら他のトリビアともまとめて備考欄の最下部に置くという事で。具体例を挙げるとガーベラ・テトラ改はギャラリーでは出典がギレンの野望だが、実際は0083のLDBox解説書が初出なので備考欄の一番下にregionで記述する形で良いだろうか。 - 名無しさん 2016-11-28 18:27:00 
---ゲームプレイで直接関係のある内容以外で、トリビア等が多い場合はregion格納で良いと思います。 
-とりあえず「モバイルリンク」と「過去作との演出変更点」をメニューから削除しようと思うのですが、他に不要だと思われるメニューの項目はありますか？ - 名無しさん 2016-11-28 15:41:47  
--まだ一通り探している最中ですが「ユニーク回避演出」は今回不要かもしれません。 - 名無しさん 2016-11-28 23:56:21  
---分かりました。とりあえず今は保留にしておきますが、しばらくの間で回避演出が確認出来なかったら削除したいと思います。 - 名無しさん 2016-11-29 00:24:18  
----OWとの変更点として廃止された内容をまとめておいて、機能しない左メニューのリンクを削除するというのはいかがでしょうか。
-ユニットページの作成済みのタイトルに?が付いたままでカーソルを合わせても「作成されていません」と出るのですが更新すれば直るんでしょうか？ - 名無しさん 2016-11-29 14:02:21  
--ジム砂2WDの事なら、コロ落ちのユニット一覧ページで半角カッコにすべきところが全角カッコになっていたので修正しておいた。機体ページ自体はちゃんと半角カッコなので大事には至らなかったが、ユニット一覧からページ作成する人がいたら危なかった。 - 名無しさん 2016-11-29 16:30:14  
---そちらもなんですが、ユニット一覧(pages/17.html）のページの作品タイトルも?が出ていますね。 - 名無しさん 2016-11-29 16:56:03  
-アムロ・レイなどの人名や[[ジム・スナイパーII(ホワイト・ディンゴ隊仕様)]] など機体名に使われる・(ナカグロ)記号について、全角にすべきか半角に変えるべきかとの問題点が浮上しているが、[[リリア・フローベール]]のようにすでに相当数のページが全角で作られているので、このままナカグロについては全角にする、ということで編集ルールに追記しても構わないだろうか？ - 名無しさん 2016-11-29 16:57:20  
--思いっきりWikiメンバー任せになっちゃうけど、ページ名は後から変更できるし、ミスってるページを修正してもらえればいいんじゃないかな？現状のページ数ならそこまで数多くないから修正可能な範囲かと - 名無しさん 2016-11-29 16:57:20  
---そもそもの話として、半角の・記号は()記号とは違って半角カタカナ扱いであり一部の環境や端末では正しく表示されないとのこと。これはローマ数字を英文字のIとVの組合せに置換して文字化けを回避する、といったルールの趣旨に反し本末転倒となってしまうので早急に全角で統一するよう関係各ページを修正しておく。 - 名無しさん 2016-11-29 19:44:58  
----なるほど了解。半角に取り替えてたけどそういう事情なら全角にします - 名無しさん 2016-11-30 04:48:26  
-そういえば、TR-1[ヘイズル]とかってリンク作成時にTR-1[ヘイズル？]ってなっちゃいますけどどうしましょう? - 名無しさん 2016-11-29 17:12:37  
--Wikiにおける記述に支障がある以上は、少なくとも機体名については［］いわゆる角カッコは全角にせざるを得ないだろう。問題は他のルールとの整合性だが、現状だと機体名では普通の丸カッコ()と角カッコ［］、そして隅付きカッコ【】の３種がつかわれていて、現状のルールだと丸カッコ()と角カッコ[]は半角、隅付きカッコ【】はそもそも半角が存在しないため全角とされている。これからルールを変更するならいくつかの案が考えられるが、これは広く編集参加者から意見を募りたいところ。 - 名無しさん 2016-11-29 20:01:38  
---案1・機体名に使われているカッコ記号のうち、隅付きカッコ【】に加え角カッコ［］も全角とする。丸カッコについてはこれまで通り半角とする。 - 名無しさん 2016-11-29 20:04:17  
---案2・機体名に使われるカッコ記号は3種類とも全角にする。ただし既に作成済みのページを考慮して「[[MSV(ユニット)]]」のように機体名以外の丸カッコについては半角とする。 - 名無しさん 2016-11-29 20:08:40  
---案3・機体名だけではなくこのサイトで各カッコ記号は全て全角とする。既存のページについては新規に作成の上削除するか、wikiメンバーに修正をお願いする。 - 名無しさん 2016-11-29 20:11:09  
--とりあえずこの3つの案のうちどれが良いか広く意見をききたい。それぞれ一長一短で案1は現状の負担はほとんどないが今後AOZ系ページなどを作るときに面倒、案2はルールに統一性がなく分かりにくい、案3はシンプルなルールなので分かりやすいが既存のページに修正をかける必要がある。 - 名無しさん 2016-11-29 20:17:30  
---出先からなので確認した上ではないので恐縮ですが、&link2(ページ名) の既述なら[ ]を含んだリンクいけないですかね？ もしいけるなら、選択肢に入るかなと。 - 名無しさん 2016-11-29 21:25:45  
----問題なくリンクが張れることを確認したのでこれを第4案としたい。他のページからリンクを張る際に書式を変えることに気を払う必要があるが。 - 名無しさん 2016-11-29 22:54:43  
---まだ自分の意見を述べてなかったが、4つめの案が出た上でやはり現状の負担が最も少ない案1を推したい。案2はページ作成者と後に他のページでリンクを張る執筆者双方に丸カッコもルール変更される事を徹底してもらう必要があるし、案3は他人に修正作業を丸投げするという姿勢はどうなのよ？と思う。自分がwikiメンバーだとして丸投げされて正直積極的にやりたいとは思えない。 - 名無しさん 2016-11-30 11:22:03  
----案1～案4の - 名無しさん 2016-12-02 11:46:00  
----案1～案4のうち2と3については賛同の意見が出てないため、案1と4に絞ってどちらかに決めたい。案1だとページ作成者が気を付けて名前を付ける必要がある、案4だと当該ページ作成者以外の執筆者がリンク切れを起こさないよう気を付ける必要がある、とそれぞれ一長一短がある。これを踏まえて改めて意見を募りたい。 - 名無しさん 2016-12-02 12:30:34  
-----異論が無ければ近日中に「案1・機体名に使われているカッコ記号のうち、隅付きカッコ【】に加え角カッコ［］も全角とする。丸カッコについてはこれまで通り半角とする」として関連ページの変更を実施とする。 - 名無しさん 2016-12-05 07:25:33  
------トップページとユニットのページについて、角カッコを全角文字とする旨ルール変更済み。 - 名無しさん 2016-12-06 09:42:40  
-テンプレに違反して・記号(ナカグロ)を半角に置き換える人いるんだけど荒らし？ - 名無しさん 2016-11-29 21:51:20  
--自分が勘違いしてたものです、修正しました申し訳ありません - 名無しさん 2016-11-30 04:51:41  
-コード・アメリアス(Gジェネ織キャラ)やアクトダウト(スキル)のページなどを編集してみました。あんな感じで良いのでしょうか？ - 名無しさん 2016-11-30 02:20:14  
-[[サブフライトシステム＞>https://www27.atwiki.jp/generation-genesis/?cmd=word&word=%E3%82%B5%E3%83%96%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0&type=&pageid=99]]を誤って作成してしまいました。削除お願いします - 名無しさん 2016-11-30 04:56:32  
-[[幸運]]ページの加筆・修正をしてましたが、編集モードが@wikiモードだったのに気付かず、そのせいだと思いますが現在レイアウトが崩れています。TOPページには「wikiメンバーに編集モードの変更権限を付与しました」とありますが、ログイン状態でも変更できませんでした。ですので、該当ページの編集モードの変更をしていただくか、権限を付与していただければ自分で修正します。よろしくお願いします。 - 名無しさん 2016-11-30 14:02:03  
--ログイン状態で変更できたのでpukiwikiモードに変更しておきました。 - 名無しさん 2016-11-30 19:30:38  
---ありがとうございましたー。 - 名無しさん 2016-11-30 19:47:50  
-ユニットページの進捗促進のために、OW同様の項目を足した表を[[練習用ページ]]下部に作成しました。『ユニットページでの構成について』というところからです。確認の上ご意見いただければと思います。問題が無ければ元表として各未作成リンクで実装お願いします。 - 名無しさん 2016-12-03 05:51:48  
--OWwikiと比べて気になる点をふたつ。1つは可変機体のMAモードが本作のギャラリーには記載されなくなったけどこれらをwikiでは記載するのかしないのか。二つ目は、設計でしか生産登録出来ない機体には■マークなどの目印を付けていたが今回はどうするか。 - 名無しさん 2016-12-03 10:12:32  
---1つめ：ギャラリーで表示されているもの「のみ」席番にてらしあわせての記載で、機体名のリンク先での内容は、可変機体のMAモードも従来通りに記載する。という案と、可変もステータス確認のために併記するものの、席番はないので－をつけて席がないことを記し、データ一覧としての機能を追求する2パターンができると思います。　2つめ：OWではカーソルを合わせた時に出る情報の特徴として、■は設計不可、●は開発不可、配は配置で登録等を図鑑(席番)に併記しました。ジェネシスにおいては一度■のアドバイスを押すと●開発■設計でアドバイスがあります。色が薄く反応しない不可の内容を併記するかいなか。持って無いユニットでもその判別だけはできるため、合ってもいい気はしますが、いかがでしょうか？ - 名無しさん 2016-12-03 22:34:48  
----自分としては可変形態も併記してデータ一覧としての機能を追求するのが良いかと思う。マークによる設計や開発の可不可については「一閲覧者としては」特に不要だが、他のユーザーで役に立っているという意見があれば構わないというスタンス。ただし積極的に自分で記載はしない。 - 名無しさん 2016-12-03 22:57:54  
--とりあえず一部個別機体記事のあった作品についてテストがてらページを作成。変形については席番欄を-表示にした上で追加。設計や開発の不可マークはとりあえず無しにしたので欲しい人が随時追記すること。 - 名無しさん 2016-12-04 17:36:36  
--図鑑の項目についての反対意見は無いため追記。『ユニット』のリンクで繋がる『タイトル別一覧』を紹介するページに、『タイトル内の個別ユニットのリンクと、ステータス一覧』を作成するためのテンプレを追記しました。内容の補足も出しておきました。間違っている内容が有る等ご意見お願いします。　テンプレ位置が下部の為、閲覧の邪魔にはならないとおもいますが、すべてのタイトルリンクが完了するころにregion機能で格納するほうが目に入ると思い格納しませんでした。 - 名無しさん 2016-12-05 07:26:39  
-隊長機や換装機は同じ記事のほうがいいのでしょうか？ - 名無しさん 2016-12-03 09:04:44  
--ギャラリーだと個別に表示されているけど、ユニット詳細については同じ 記事ページにまとめた方が良いかと - 名無しさん 2016-12-03 10:22:54  
---もう一つ、フルアーマー系やBWS、デンドロビウム等や専用機は元機体とは別に生産リストに表示されるので別の記事でいいでしょうか？ - 名無しさん 2016-12-03 14:40:44  
----それらはそれぞれ別記事で良いかと。その上でデンドロやBWSのページにはパージ後や脱出後の機体データも一緒に記載するのがベスト。 - 名無しさん 2016-12-03 15:55:08  
-[[シナリオ攻略]]の自軍枠って基本2枠で固定のようなので不要だと思います。逆に前哨戦の有無を表示に変更したほうが本作的には良いと思うのですが - 名無しさん 2016-12-06 02:50:19  
-シナリオ攻略の捕獲ユニットの欄、ヒストリック～で出現するユニットの背景を色つきにして、通常のユニットと区別するとわかりやすいと思うのですがどうでしょう - 名無しさん 2016-12-06 14:54:22  
--unknownの機体をリンク無しにすれば背景をピンクに出来たけど、リンクありの場合はマス全体ではなく文字の所だけピンクになります。unknownの方だけリンクなしにした方が見易いけど勝手にするとマズイですよね？ - 名無しさん 2016-12-11 11:04:35  
-隠す必要のない情報について見出しを使わず「region」を使用して折りたたむよう編集してる方がいらっしゃるようですがルール変わりましたっけ？ - 名無しさん 2016-12-07 15:23:00  
--region についてルールは見当たりませんでした。しかし個人的には、完成していない項目を「region」に変えるとプレビュー確認のたびに折り畳み解除しなければならず編集が大変になるため、「region」の使用は待ってほしいです - 名無しさん 2016-12-08 00:13:40  
---データ一覧系でのregion使用は検索しにくくなるで使わないでほしいかなぁ。ユニットの編集ルールあたりにregion使用について提案されてますが全体的なルールはなさそうですね。 - 名無しさん 2016-12-08 02:23:51  
--どこでどのようにその使い方なのかわかってないところからすみません。OWからregion機能を導入しましたが、主な使い方はユニット下部の備考について、長くなっている問題解消のため、格納と整理用に『region機能の編集について』でまとめられていますが、その他の運用では『ガナーザクウォーリア(ルナマリア機) 』の設計のように直接しまう場合や、『GNアームズ TYPE-D』のように大まかなものを提示しつつ、詳細を格納する方法等、直接表示するには長い物に使用しているとおもいます。使用方法についての意見としてとりあげるために情報ほしいです。 - 名無しさん 2016-12-08 05:46:13  
---例としては、マイキャラクーにおいてアビリティ・スキルや声優についてregionを使用していますが、見出しを使ったたほうがよいのではないでしょうか？ - 名無しさん 2016-12-08 15:26:32  
----マイキャラクターで見出しを使うのは良いと思います。声優はともかく、アビリティ・スキルはregionで格納しない方が良いです - 名無しさん 2016-12-08 15:56:32  
----マイキャラクターで見出し使用に賛成です。パターンが大量にあって長くなったら、また相談でいいのではないでしょうか。 - 名無しさん 2016-12-08 21:20:29  
---例として、[[シナリオ攻略]]でregionを使用しています。しかし捕獲MSを検索する使い方もあるため、レイアウト変更前に相談したほうがよかったと思います - 名無しさん 2016-12-08 21:43:23  
-コメントアウトせずに情報を削除する人が出ていますので注意 - 名無しさん 2016-12-07 21:38:54  
-キャラリストでユーコをハブるの止めてくれません？好き嫌い関係なく実際のゲーム内でオリキャラの扱いなんだからちゃんと掲載して下さい。 - 名無しさん 2016-12-07 23:48:35  
-ユニットの「RX-78-2 ガンダム」の項の備考欄があまりに長すぎるので削ってしまってよろしいでしょうか？先の執筆者の方には申し訳ありませんが、あれではあまりに長すぎます。 - 名無しさん 2016-12-08 22:31:39  
---個人的な意見ですが、備考欄の所を折りたたみ機能を使えば良いのでは？削除すると編集合戦になるので。色々思い入れとかあるだろうけどそんなに編集したいなら自分でwiki作ってオリジナルでやれば？とか思ったりもしますが。 - 名無しさん 2016-12-09 00:52:50  
---まあ分量の問題で、開発ルートの話題ばかりで初代ガンダムの記事なのにガンダム自体の解説とか使い勝手とか改造指針といった内容が少ないか。[[νガンダム]]の記事にも同じことがいえる。 - 名無しさん 2016-12-09 02:44:39  
----νガンダムのページのネオ・ジオングが強いという記述はネオ・ジオングのページを作ってそこに書くべきだと思いますね - 名無しさん 2016-12-09 04:37:23  
--開発の先にあるものをピックアップして紹介してくれるのは良い事とはおもいますが、ユニットに対しての解説が多すぎる。せっかくリンクで名前を出すのなら、リンク先を完成させて言って欲しいです。また、リンク先で、そのユニットを入手するために何を開発していくべきかルートの紹介を、途中経過を省かずに書いて欲しい。OWのSガンダムやハイゼンスレイII・ラー等のように、初期生産可能な物やフェニックストルネード等の手持ちで生産登録が簡単なものから、そのユニットまでの開発ルートの紹介ということなら、そのユニットページの内容として相応しくなると思います。開発途中の主役級の機体や、開発最終地点等プレイヤーが欲しくなるユニットをリンクつけて簡潔に紹介して欲しい。 - 名無しさん 2016-12-09 15:38:59  
-半ば独断ですが、キャラクターページ用テンプレートを作成しました。備考のCVについては、プルとかの代役の人が気になる人もいると思うので(ギャラリーに入らないと見れないし)。 - 名無しさん 2016-12-09 13:57:50  
-リターンのページに「今回はEN周りが厳しくなったので、戦艦に帰還する機会が増えたが～」という記述がありますが、ENの何が厳しくなったのかが今一つ分からないです。個人的な感覚ではOWと大差無いと思うのですが… - 名無しさん 2016-12-09 20:12:03  
--むしろ厳しくなったのはチャンスステップの回数だと思いますね。2回目のチャンスステップ後に行動確定したユニットを帰艦して補給回復させる、という用途なら重宝するかと。 - 名無しさん 2016-12-09 21:31:33  
-スキルのページにストライクアシストが抜けてますね - 名無しさん 2016-12-10 04:14:46  
-攻略本を持っている人には今更かも知れないが、今作では地形適性がダメージ算出にも影響する。同じ攻撃力同じ武装でも地形適性が高いとダメージが微増するので、今後機体個別記事を作成する際に地形適性に触れるならばその辺も踏まえてもらえれば。 - 名無しさん 2016-12-10 10:41:18  
-今作で攪乱幕とシールドを持った戦艦はあるのでしょうか？もし無ければ戦艦のページから攪乱幕とシールドの欄を削除しても良いのではないでしょうか？ - 名無しさん 2016-12-12 00:36:06
--撹乱幕については、私が確認した範囲だと1隻だけいます。戦艦ページに記載がないので書いていいのかわかりませんが、UCのゼネラル・レビル(スカウト可能)がこれに該当します。&br()シールドについては、現状私もいないと思います。ただ、『宇宙世紀』という括りで見るとビーム・シールドを展開できる戦艦があったはずなので、今後の追加コンテンツ次第なのかなぁとも思いました。 - 名無しさん 2016-12-12 2:16:00
---撹乱幕は備考欄に書けば十分。Vガンが追加されたとしてビームシールドも同様に備考欄。現在備考欄に載っている生産リストへの登録方法は別途「登録方法」欄を設ければよいかと。 - 名無しさん 2016-12-12 04:34:13  
----とりあえず全戦艦のデータが記載された時点で撹乱幕やシールドを持った戦艦が極少数だった場合は欄を削除して備考欄に記載したいと思います。追加コンテンツについては現在は考慮せず、もしシナリオの追加配信があったらその時に改めて考えたいと思います - 名無しさん 2016-12-12 05:53:29  
-小ネタにサルベージに関する記述がありますが、この程度であればサルベージのページに直接書けば良いので、これはわざわざ小ネタに書く必要が無いと思います - 名無しさん 2016-12-14 19:42:10  
--確かに当たり前のことを書いているだけで小ネタにはならないですね。サルベージのページに内容を簡潔にコピペしてこちらは消してしまいましょうか？一応他の人の判断も伺いたいです - 名無しさん 2016-12-14 20:46:26  
-[[ユニット]]の所でルール等の記載は理解出来るけど上と下に同じ？リストは必要なんですか？勝手に削除するとよろろしくないですし。 - 名無しさん 2016-12-15 14:49:44  
--下にあったのは作品タイトルごとの一覧ページを作成する際の補助としてあの位置に貼ってあったようだけど、役目を果たしたと思うのでコメントアウトにして、機体個別ページ用テンプレの下部に移動済み。 - 名無しさん 2016-12-16 01:30:32  
-[[機動戦士ガンダム>機動戦士ガンダム(キャラクター)]]のページがワープロモードで作成されているので、編集モード変更のできる方、 pukiwikiライクモードへの変更をお願いします。 - 名無しさん 2016-12-15 18:22:09  
-年表作ってみた。修正あったらよろしくお願いします - 名無しさん 2016-12-16 18:03:01  
--乙。メインステージ基準で並べたのはGJ。記事内容についていくつか疑問点。①ジオニックフロント4面は「最後のHLV打上」と言っていることから、ミッシングリンク3面の直後が流れとして自然では？②戦記LWC第3面のバイコヌール戦が12月18日と確定されているけど近年の作品などに拠るもの？二つとも原作ゲーム未プレイにつき確たるソースが有って記述されたならご容赦を。 - 名無しさん 2016-12-16 23:27:24  
---①は仰る通り、そちらが正しい順番と思いますのですぐに修正しておきました / ②についてもこちらの勘違いだったようです。とりあえず該当ステージの日時は不明に戻して調査を続けます - 名無しさん 2016-12-17 00:48:34  
----LWCはサイドストーリーズ版と漫画版とで物語の場所が違うみたいですね。GジェネのLWCは漫画準拠らしいのですが、手元にないので確認しようがないです。無念。 - 名無しさん 2016-12-17 14:45:56  
-----LWCの夏元漫画版を読んだらところ、24日のソロモン攻略戦の前後にステージ1の本戦とステージ2が起きている、ということで良さそう。BDステージ3については確たる日付のソースは見つけられず。サイドストーリーズは置いといて、Gジェネシスではニムバスが乗り込んだコムサイの発射地点については全く言及されてないので戦記LWCとの関連は考慮する必要は無いかも知れない。文章が長くなったが結局のところ、ステージの順番は現状で良いかと。 - 名無しさん 2016-12-19 09:31:23  
------情報サンクスです。確認の為に漫画注文しようとしてた所なので助かりました。順番このままにしておきます。 - 名無しさん 2016-12-19 15:40:48  
-「ギャラリーに登録されない機体」的な項目を小ネタに作った方がいいでしょうか？ネェル・アーガマ【ロンド・ベル改修型】や半壊サイコガンダムMk-II、ラストシューティングガンダムのような。 - 名無しさん 2016-12-17 08:49:33  
--あれもこれも小ネタにとなるのは良くないと思うので、ガンダムなら機体の詳細にイベント時のみの状態とか記載して追記でも良いのでは？他の人の意見も知りたいですが。 - 名無しさん 2016-12-17 10:57:13  
---もっと言えばゲスト専用の状態がある機体のリストなら良いかも？あくまで詳細は個別のユニットのページが良いかな - 名無しさん 2016-12-17 11:00:08  
----発売前の雑誌記事や広告で喧伝されていた「収録ユニット600以上！」と、実際の製品内でのギャラリーの数とのギャップを検証する意味でもゲスト専用ユニット一覧は欲しいところ。詳細データはそれぞれの元々の個別ページにregion機能で追記するのが無難か。 - 名無しさん 2016-12-19 09:21:42  
-おすすめキャラクターに戦艦クルーの見出しとミネバを作成しました。ここから先、有志が増えていくと量が増えると思います。折り畳みやリンク作成は不得手なのでどなたかに触っていただけると幸いです。 - 名無しさん 2016-12-17 21:16:33  
--またページが存在しない状態でしたのでミネバの表記を勝手に作りました。特にこだわりはないので問題があれば訂正してください - 名無しさん 2016-12-17 21:21:17  
-誰かは存じませんがガンダム大地に立つの編集で困っていたところで他の方にやっていただいたみたいですね…ありがとうございました - 名無しさん 2016-12-18 04:35:07  
-シナリオ攻略の各ページがなかなか手が付けられずにいたのでとっかかりになればと作成させてもらいました。練習用ページに案を載せておいたので加筆修正おねがいします - 名無しさん 2016-12-18 05:04:13  
--乙。出撃可能なプレイヤー母艦の地形適性の欄とか(地上マップあるのに陸上戦艦出られないクソステージが存在する)欲しいところ。あとGETゲージの可否は初期配置の自軍欄の右脇に追加するのが良いかと。 - 名無しさん 2016-12-18 09:42:36  
-グループ統制のところって最大9って合ってたっけ？　指揮999で13+グループ統制で最大14じゃないか？ - 名無しさん 2016-12-18 08:49:48  
--最大9は明らかに違いますね。訂正しておきます - 名無しさん 2016-12-18 10:50:10  
-おすすめキャラクターのシーマガラハウの項目における欠点の3つめは必要ですか？ - 名無しさん 2016-12-18 14:33:19  
--途中送信すみません。自主的な縛りの話をしだすとキリがないですし、40000弱のキャピタルが多いとか言い出されると何もおすすめ出来なくなるのですが。　特に確たる根拠がなければ修正したいです。 - 名無しさん 2016-12-18 14:35:12  
---コストは安い方だと思うけどエースポイントを大量に使う事が前提な時点でお手軽ではなくやり込み前提なキャラだと思うけどね。個人的な感想ではお勧めはしないかな。だからと言って削除はしないけど。お勧めユニットやキャラは個人の価値観次第なので。 - 名無しさん 2016-12-18 14:46:34  
----彼女の項目自体に問題があるのではなくて、「１年戦争縛りをしたい人には抵抗がある」という事実を欠点にすることが問題なのだろう。おすすめキャラクターの欠点としてはどうかと思うな。こういうことを言い出すと好きなキャラ使ったらってなる。APの点もつぎ込めば当然強いが、つぎ込まなくてもレベル1の時点で序盤攻略者にとっては非常に有能なアタッカーにもなる。 - 名無しさん 2016-12-18 14:52:51  
---賛成。シーマの記事はよく出来てると思っていたし、｢一年戦争を縛っていたら抵抗がある｣はもはや難癖に近い。縛りたいなら自分で考えたらいい。エースポイントの欠点もしっかり述べてあるし、わざわざ付け加える程の欠点ではないと思う。 - 名無しさん 2016-12-18 15:06:02  
---一年戦争のキャラではないことが欠点というのは、最低でも一年戦争のキャラでおすすめ、みたいな項目が成熟してから挙げるべき点だよね - 名無しさん 2016-12-18 15:11:05  
---消していいよ。新たなおすすめキャラができる度に｢こういう縛りには適してない｣とか追記され続けたら、有志のやる気が削がれるだけで何のメリットもない。稼ぎが必要なデメリットもしっかり述べてあるし、綺麗にまとまってたじゃん。｢一年戦争のキャラじゃない｣とか欠点に乗せてるのと同義じゃん。 - 名無しさん 2016-12-18 15:27:45  
--必要無し。んな事言ってたら｢ジオン兵のヴィッシュを連邦ステージで使うのはどうなの？｣とか｢この時代のミネバ様はまだ赤子だろう｣とかキリが無い。性能で語るべきオススメキャラを挙げるにあたって縛りに関する言及は不要 - 名無しさん 2016-12-18 15:24:52  
--とりあえず暫定非表示に。縛りはともかく0号機のコスト云々に関してはOWwikiみたいに細分化されてきた時には必要になるかもしれないので原文は一応保存 - 名無しさん 2016-12-18 15:35:48  
-いまさらですが、おすすめキャラクターのヴィッシュを艦長の項目に移しました。 - 名無しさん 2016-12-19 16:46:21  
-MAP兵器の項ですが、見出しの武装威力と消費EN、MPが一致していなかったので修正しました。 - 名無しさん 2016-12-19 22:27:36  
-おすすめキャラクターのゲストの欠点に「覚醒持ちである」と書かれていますが、これは欠点と言えるのでしょうか？ - 名無しさん 2016-12-20 01:07:40  
--戦艦クルーの所にあるけど、クルーに覚醒値があっても何の役にもたたないし、覚醒値があるせいでレベルアップ時に上がってほしい所に少なくポイントが入る。書くまでもない欠点かもしれないけれど、これから先非覚醒おすすめキャラが出てきた時には比較対象になるかもしれない。 - 名無しさん 2016-12-20 01:12:40  
---なるほど、分かりました。戦艦クルーの部分にも書かれてはいますが、一応キャラクターの欠点の部分にもそのことを簡潔に追記したいと思います - 名無しさん 2016-12-20 01:17:56  
----同じこと２回も書くのか。そうしなくてもいいようにクルー総論の所に書いたんじゃないの？ちゃんと読めば分かる話だし追記いらんやろ。 - 名無しさん 2016-12-20 01:24:24  
-----追記する前に気になったことがあったので中止しました - 名無しさん 2016-12-20 01:45:15  
--おすすめキャラをしこしこ増やしている者です。その点は戦艦クルーの解説で付け加えた後に増やしたものなので、あんまりこだわりはないです。ただクルーは1点に特化すればいいキャラなので、覚醒値があるとその分不利かなぁと思って加えました。後々あると比較できるかもしれないですけど、今は覚醒持ちばかりをオススメしてるので欠点になってない欠点であります。 - 名無しさん 2016-12-20 01:18:23  
--今作のシステムがどうなってるのかまだ分からないけど、OWの時は艦長に関してだけは覚醒武器に対する回避率に影響があったハズ - 名無しさん 2016-12-20 01:26:20  
---これはありそうですね。記事でも艦長だけは別枠みみたいな書き方をしていますが、もう少し強調して艦長は戦艦のステータスを補正するみたいな感じで作り直します。あとはもしかしたら他のクルーの値も影響してるかもしれないので、覚醒値の欠点は非表示にしてもいいでしょうか。 - 項目を作った者です。 2016-12-20 01:31:57  
----それが良いと思います。とりあえず今は非表示にして、検証や攻略本などでデータが出たら記載すれば良いと思います - 名無しさん 2016-12-20 01:49:51  
---マニュアルにも「『格闘』をのぞく、各能力が戦艦のステータス全般に影響」と書かれているので、検証はしていませんが艦長に覚醒は意味があると思います。 - 名無しさん 2016-12-20 01:32:41  
----その辺をぼかしたので艦長のミネバの欠点には入れてないです。なんにしてももう少しわかりやすいように総論部分を編集します。 - 項目を作った者です。 2016-12-20 01:36:12  
-----戦艦ユニットにサイコミュ系の武装で攻撃を受けた時のダメージ計算には影響あるだろうけど、とりあえず22日発売の攻略本の情報に期待かな - 名無しさん 2016-12-20 01:38:30  
--追記する前に思ったのですが、そもそも今作はパラメーターの上昇値が覚醒に割かれるのでしょうか？マイキャラクターが全パラメーター均一に上昇するので、他のキャラクターも覚醒の有無が成長に影響しないんじゃないかと思ったのですが… - 名無しさん 2016-12-20 01:38:49  
--私が編集できるのが17時くらいになります。ごめんなさい。気になるようでしたら編集して頂いて構いません。 - 項目を作った者です。 2016-12-20 02:19:12  
---とりあえず覚醒に関する記述の非表示だけをしておきました。問題があれば後で編集をお願いします - 名無しさん 2016-12-20 02:32:34  
---ひとまず差し障りのないように変えました。2時間ほど検証した結果、やはり覚醒持ちよりも覚醒ひしょじの - 項目を作った者です。 2016-12-20 19:55:41  
----ごめんなさい。ステータス特化型のキャラは覚醒所持よりも非所持の方が当該項目の成長が早い気はします。万能型は綺麗に伸びるので差は分かりませんでしたが。ただそれはキャラクターの成長度合いがそもそも違うことに起因してるかもしれないので、やはり、非表示のままにしておきます。後々間違っているようであれば消してください。 - 項目を作った者です。 2016-12-20 20:00:13  
-編集する時はそのページ内だけで良いので「です・ます調」か「だ・である調」のどちらかに統一して欲しいです。文体の混在は読みづらいです - 名無しさん 2016-12-20 17:27:02  
--最初に作ってくれた人に合わせず、好き勝手いじくりまわす人もいるからね。仕方ないね - 名無しさん 2016-12-20 19:31:54  
-おすすめキャラにDLCキャラを紹介するとなった時（まだそこまで調べてませんが）項目を分けたほうが良いですか？作品の横にDLCを付記するだけでも問題ないですか？ - 名無しさん 2016-12-20 20:39:49  
--キャラに限らずユニットでも、名前や出典作品の横にでも（要DLC）とでも書いておけば良いと思います。別項目は流石に見づらいかと - 名無しさん 2016-12-20 21:01:56  
-バルバトスルプスのページで気になる点がいくつかあります。まず出典元が宇宙世紀以外のユニットは他にもあるので「本作唯一の非UC系MS」ではないです。次にナノラミネートアーマーは実弾射撃もビーム兵器にも強いという設定があるので対ビームの装甲ではないです。最後に、これはシャア専用ザクのページにも書かれていますが、「追加ユニットパックを購入することによって～」というDLCのシステムに対する記述はユニットのページに書かなくても良いと思います - 名無しさん 2016-12-20 22:19:22  
--作成者の者です。指摘の点を修正しました。追加ユニットパックを購入することによって～の件は2chにて、同入手するん？という質問がありましたので追加しておきました。現状のテンプレだと、DLC機体かどうかはわからないので。「それくらいわかるだろ」と思われるかもしれませんが、一応DLCでも入手時に生産登録されないMSとかも居ますので。 - 名無しさん 2016-12-20 22:26:59  
---編集お疲れ様です。DLCのシステムの記述の件は了承しました。 - 名無しさん 2016-12-20 22:41:42  
-ファイナルコンプリートガイドの発売日が明日に迫りもう手に入れた方もいらっしゃると思います。情報を広めたい気持ちもわかりますがあくまで執筆項目は自分で検証した内容だけで、攻略本の情報はそのまま転載しないよう切にお願いいたします。攻略本が多くの人に買われてこそ次回作の攻略本が販売されるのです。余計な話かもしれませんが、一つコメントさせていただきました。 - 名無しさん 2016-12-21 19:45:55  
--「実際にゲーム内で確認後に編集を」とこのwikiのトップページに記載した方が良いと思いますよ。 - 名無しさん 2016-12-21 20:17:55  
--ストレートに攻略本の無断転載も当然禁止である旨を記載した方がいいと思います - 名無しさん 2016-12-21 20:29:01  
---多少急ぎの要件ということもあり、誠に勝手ながらトップページの上の方に攻略本無断転載禁止の旨を書かせていただきました。比較的直接的な表現なのでトラブルが無いとは言い切れません。何か問題があれば修正していただいて構いません。長文失礼しました。 - 名無しさん 2016-12-21 21:53:48  
----ありがとうございました - 名無しさん 2016-12-21 22:42:37  
----少し加えました。 - 名無しさん 2016-12-22 00:19:00  
-キャラのステをLV5毎に記載しているけど、エースポイントやオプションパーツでの底上げが100%無いと確認出来ないと思うんだけど。攻略本に掲載されていたとしても誤字やミスの可能性もあるけど良いのかな？ - 名無しさん 2016-12-21 22:24:05  
--攻略本に中途半端なレベルでの能力値は記載されていないので多分投稿者が検証しているのだと思いますが…どうにも冗長な記述になりそうですね。あの内容を全キャラ分調査するのも厳しいでしょう。一度個別キャラページ向けのテンプレをここで議論してから執筆すべきだと思います。 - 名無しさん 2016-12-21 22:32:38  
--あって困るものではないのでどうってことはないですが、各キャラにこの表記があったりなかったりは差が生まれますよね。今作も一定のルールでランダム成長であればいくつかの指標が必要となるでしょうし。個人的には10刻みでいいのかなと思います。それで成長率の高い部分と低い部分に色をつけたらいい情報になるのではないでしょうか。 - 名無しさん 2016-12-21 22:42:19  
--中途のパラメータはとりあえず折り畳んでおけば邪魔にはならないかと。個人的に、OWwikiの「詳細」の書式が見やすいかなぁと思います、クルー能力追加やアビリティの固定化で少々横に伸びてしまいますが。 - 名無しさん 2016-12-21 22:43:56  
--レベル20辺りまでは5レベル刻み、20以降は10レベル刻みくらいが丁度良いかと。ついでにいうと、攻略本の転載禁止ルールが出来たのだから、攻略本以外では知り得ない「成長タイプ」欄は削除が宜しいかと。 - 名無しさん 2016-12-21 23:17:33  
--ここにある案を統合するのが良いと思いますが、しばらくは編集者に委ねるのが良いと思います。私自身も作ったページが勝手に改変されているのはいい気分ではないですので。編集される様子がなければOWwikiを引用した形を作っていくのが良いと思います - 名無しさん 2016-12-22 00:16:20  
--表を追記した者ですが、そもそもとして詳細ページの要否についても意見交換が始まりそうですし、ローカルで一旦整理する事とし内容を削除するかキャラステ検証用のページに引越ししたいと思います。 - 名無しさん 2016-12-22 19:54:05  
---追記者が当方のみなので、表を削除する形で対応しました。 - 名無しさん 2016-12-22 20:13:35  
-ジャブローに散るのページを作成してみた。問題点があれば加筆修正してほしい - 名無しさん 2016-12-22 09:25:22  
-原作キャラのリストからキャラの詳細へのリンクを全部？削除されてるけど何故？ - 名無しさん 2016-12-22 13:33:13  
--前作のwikiはキャラクターの詳細情報はシリーズごとにまとめて記載していましたが、このwikiでは個別でいく方向なのかな？&br()そこのところがわからなかったので、現状リンクはつけていません。&br()もうすでにGジェネオリジナルのキャラのほうは個別ページが作られているのでどうしましょうか？　- 名無しさん 2016-12-22 16:41:02  
---今の段階でキャラ全員分の個別ページの作成には反対する。OWwiki同様に作品毎に作ってみて容量オーバーになった段階で分割を考えるべき。 - 名無しさん 2016-12-24 00:05:36  
-連携条件のGジェネオ部分がザックリしすぎじゃないでしょうか?これだと該当者全員可能と思ってしまうのでは。実際には無理なのに - 名無しさん 2016-12-22 23:34:14  
--Gジェネオリの部分が、です - 名無しさん 2016-12-22 23:35:52  
-年表ページ、とりあえずUCまで作成終了。補完お願いします - 名無しさん 2016-12-23 00:45:25  
-小ネタのSFSってSFSの項目ではダメなのですか？わざわざ分ける意味もないと思うのですが - 名無しさん 2016-12-23 15:56:57  
--ダメとかは無いでしょうけど、内容的に小ネタと言えるとは思います。どうしても気になるのでしたら、SFSのページから誘導先としてリンクを貼れば良いのではないでしょうか。SFSへ統合するかどうかは編集者にお任せで良いと思います。 - 名無しさん 2016-12-23 16:11:12  
---これが折衷案だと思うけど、やるやら逆でしょ。こねたからSFSに飛ばすべき - 名無しさん 2016-12-23 17:14:41  
--MAP兵器、機体を後乗せ、サルベージは別に小ネタページにあってもいいと思うけど。何でもかんでもコメントアウトしすぎだわ - 名無しさん 2016-12-23 16:19:33  
---機体を後乗せとサルベージは、小ネタでもなんでもないと思いますが。アレを小ネタというなら、ディスクレドーム・システムを装備したユニットの近くに居ると命中率が上がるも小ネタになると思いますよ - 名無しさん 2016-12-23 16:28:52  
---気づきにくいこととかちょっと便利なことだから小ネタだろ？別にあってもいいじゃない。消さないと何か困るのか？ - 名無しさん 2016-12-23 16:28:57  
----あんなレベルのを上げてたらキリが無いというか、チュートリアルレベルの内容なんですよね。サルベージなんて小ネタでもなんでもないし - 名無しさん 2016-12-23 16:32:56  
-----わかったわかったサルベージはまあ説明よめば気づくし適正外SFSは説明書にものってるからいいよ。他2つは別にいいだろ - 名無しさん 2016-12-23 16:38:48  
-----MAP兵器と機体を先に出してってのは説明書にものってないSFSの便利な使い方として充分のせる意味があるんだから - 名無しさん 2016-12-23 16:41:03  
------なんでSFSの項目に書いてあることを小ネタとして記載する必要があるのかと思うわ。SFSはページが充実してるんだからそこで完結させればいい話。SFSを小ネタにするなら空中用は捕獲できるから生産する必要はない。みたいなのの方がよっぽど小ネタ。情報としては有用だけど、小ネタの欄ではないと思うわ。 - 名無しさん 2016-12-23 17:01:53  
---マニュアルやゲーム内説明の無い事柄はじゅうぶん小ネタの範疇だと思うけどなぁ - 名無しさん 2016-12-23 16:58:12  
----↑に追記で、SFS後乗せに関しては旧シリーズをプレイしてた人間からすると盲点だと思うんだよね。以前は先出ししなきゃ乗せられなかったから - 名無しさん 2016-12-23 17:03:01  
-----SFSの項目に書いてあることを二重記載する必要ないじゃん。そこまでSFSじゃなくて小ネタに特筆して乗せたい理由が不明。そうやってサルベージも小ネタから移動したのに、SFSは移動しないのは不自然 - 名無しさん 2016-12-23 17:05:28  
------だから｢SES?知ってるよ｣って人間ほど気付きにくいって話をしてるんだよ。別に全載せとかじゃなくて｢仕様が変わったのでSFS参照の一文でもいい｣。その理屈だとオススメユニットやキャラのページも個別記事あるからって理由で要らなくなるぞ - 名無しさん 2016-12-23 17:12:29  
-------編集してないでしょ。そういうことを言うのは各々該当ページ作成してからにして欲しいわ。SFSはある。キャラページは現在ない。そもそもおすすめキャラとSFSの二重記載は話が別だろ。この違いもわかってないのに、SFSの二重記載がいらないならおすすめページがいらないとか意味が分からない。 - 名無しさん 2016-12-23 17:19:25  
--------要点が伝わってないみたいだ、読み取れないなら後半は忘れてくれ。要するに｢マニュアルやゲーム内説明が無い便利知識は小ネタでフォローして個別ページがあるならそっちにリンクが妥当」と言いたかった - 名無しさん 2016-12-23 17:29:25  
------つーか後乗せに関してはSFSのページに記載無いじゃん。読んでないのはどっちかと - 名無しさん 2016-12-23 17:39:45  
-------ないからって言って小ネタに書かなくていいじゃん。SFSに書いたらいいじゃん。そこじゃないよ。 - 名無しさん 2016-12-23 17:46:48  
----そんなこと言いだしたほぼすべての項目が小ネタになってしまうから、項目を分けているのですが。 - 名無しさん 2016-12-23 17:03:10  
--そもそも気付きにくいかという話だよね。SFSで移動した後にもう一回機体としても移動できるっていう話と同じだし。SFSのユニット搭乗時の欄に書いてあるこの焼き増しにしか見えない。 - 名無しさん 2016-12-23 16:57:35  
---紙の説明書が入っていない都合上知らない人も居るでしょ。毎回毎回噛み付くからいなら小ネタに書かれる前に書いておけば良いし小ネタじゃないと主張するなら個人の判断で編集すれば？記載がないから書いたら上から目線で全否定されたら書いた人はどう思うか考えた事ないのかな？誤字脱字や言い回しの修正ならともかく上から目線であれもこれも全否定は良くない傾向ですね。 - 名無しさん 2016-12-23 17:04:41  
----SFSの項目もよんでないくせに噛みつかないでほしいんですが。小ネタの方が後なんで提案してるんだよなぁ - 名無しさん 2016-12-23 17:06:59  
--すでに情報としてwikiにあるものを小ネタに置く意味だよね。OWの時だって行き場のない情報をまとめてたページだったけど。この情報はすでにSFSにも稼ぎにもある情報なんだよね。困ったらFAQかSFSを見るだろうし。小のまえにネタですらない気がするな。「既にSFSに同じ情報があること」を編集者が知らなかっただけでしょ - 名無しさん 2016-12-23 17:13:31  
---SFSを応用した移動後のMAP武器使用は、SFSと試作2号機でこんな事出来るよってのを説明する感じで書いたけどな。まぁ、SFSのあれもこっちのあれもどっちも自分が書いた文章だけど - 名無しさん 2016-12-23 17:19:14  
---それは前提が違う気がする小ネタを見るのは何かに困った時では無くて、｢何か自分の知らない知識とかあるのかな？｣って時だし - 名無しさん 2016-12-23 17:23:10  
----SFSの情報を知りたいときに、FAQとSFSの前に小ネタに来るのかって話よ。それでSFSにあればそれでいいじゃん。小ネタ必要ないとは言わないけど、これまで同じ理由でかなりの数消してきたのに、SFSだけはおっけーとする理由が分からない。 - 名無しさん 2016-12-23 17:26:59  
-----これが本質だろ。なんでSFSだけ特別扱いするのか。今まで個別項目があるのはネタにすると膨大になるから項目に移してきたのに。じゃあアビリティとかスキルの有能な使い方だって小ネタで良かったよね。 - 名無しさん 2016-12-23 17:35:35  
------だからさ、「小ネタ」を見に来る人は別にSFSに関する知識を求めてる訳ではないって事。有用ユニットやキャラを知りたきゃオススメに行くしSFSの事を知りたきゃSFSに行く。別に特別扱いとかじゃなくて気付きにくい事があれば小ネタから誘導すれば良いって言いたいの。アビリティやスキルはゲーム内で説明読めば一目瞭然でしょ？その上でもしもゲーム上で記載の無い追加効果があったりすれば記載して個別に誘導で良いと思う - 名無しさん 2016-12-23 18:01:55  
--何をそんなに必死になってるのか知らんけど、SFSは個別にページが出来ててそこに書いてあった情報が「小ネタ」に記載されてるなら。SFSに統一すればいいだけじゃん。そんで小ネタにSFSのリンクを作って飛ばせばいいんでしょ。これやるならサルベージとかも戻すべきだと思うけどね。両方とも同じくらい「知ってる人は知ってるけど、知っていれば便利」程度の話だし。項目作ってそこで説明すればいいって以前は終わった話がどうしてこんなにこじれてるのか分からない - 名無しさん 2016-12-23 17:25:00  
--小ネタにSFS乱立してて草生えるわ。分かっててやってるし、SFS項目のページを作った人に対する立派な荒らし行為 - 名無しさん 2016-12-23 17:38:43  
---これは擁護出来ないわ。本当にSFSでやって下さいって感じ - 名無しさん 2016-12-23 17:41:01  
---SFSのページ作ったのも小ネタにSFSの奴新しく作った人自分だけど。 - 名無しさん 2016-12-23 17:41:26  
----なりすましを疑いたいけど、信じることにするわ。なんでまとめないの？こういうことしだすと小ネタのページが収集つかなくなるのが想像できない？どうして同じことを二つも書くの？「前作からの変更点」「FAQ」「システム解析」とか書く所いっぱいあるよね - 名無しさん 2016-12-23 17:44:21  
----同一人物かよ。Sfsに追記すれば良かった話じゃないんすかね - 名無しさん 2016-12-23 18:01:54  
---小ネタのページが第二のSFSのページになってるな - 名無しさん 2016-12-23 17:45:30  
--tu-kasa, - 名無しさん 2016-12-23 17:47:29  
---すまんミスった。逆にさ、そんなに厳格にやっていったら小ネタに何が残るよ？今あるスクロールは小ネタだと思うけどさ、owの時とか普通にプレイしてれば気付く事とか他記事との重複とかけっこうあったぞ - 名無しさん 2016-12-23 17:49:23  
----SFSはメニューから一発からでいけるからね。この状態で小ネタでSFSの焼き増しをして意味があるのかってことだよね。スキルなんか探しに行かないと分からないのに、わかるだろ！って消されてたけど。なおさらバランス悪いなって思うな。無理に埋めるページでもないし - 名無しさん 2016-12-23 17:55:38  
-----焼き増し焼き増し言う人居るけど、｢新要素かつ旧来とは仕様が違い、ゲーム上では説明の無い便利な使い方もあるので該当項目を一読推奨｣みたいな誘導でもダメなの？ - 名無しさん 2016-12-23 18:08:55  
------それで十分と言っている。リンク先にあるものを小ネタに書く必要はないってこと。それもしないで小ネタをSFSのページにしてるのが問題。どうも同じ人が二回同じことを別のページに書いてるみたいだし、なおさら一つにまとめてリンクを飛ばせばいいと思う。小ネタにSFSがいらないなんて言ってない。小ネタに同じことを書く必要はないのでは？っていっている。ちょっとしたことなら被っても当然問題ないけど、実際にかなりの情報を重要だと思ってるからこのwikiもSFSの項目を作っているわけで。リンクを貼った方がより多い情報を得られるんだから問題ないでしょ。このままSFSの乗り方が全部小ネタに行くまで放っておくのかなぁと思った。 - 名無しさん 2016-12-23 18:20:01  
-------小木だけどそれなら同意見。新要素や変更点の中で特にSFSは複雑かつ説明不足な点が多いから纏めと誘導があるに越した事は無いと思ってる - 名無しさん 2016-12-23 18:28:35  
--そこまで小ネタにのせたいなら【SFSの有効利用について】でSFSのリンク貼って、そっちを充実させた方が見やすくなると思うんですが - 名無しさん 2016-12-23 17:50:30  
--大分白熱させてしまってごめんなさい。ただ、小ネタのSFSの記事とそれ以外の記事にはやっぱり温度差があると感じます。いままで、項目があるのは可能な限りそっちに移す、というスタンスだったのに、どうしてSFSだけは小ネタにこだわるのかが理解できないですね - 名無しさん 2016-12-23 17:59:24  
--思いのほか議論が長引いているが、そもそも最初にコメントした方の疑問は解決したのかな。 - 名無しさん 2016-12-23 18:22:07  
---気に掛けて頂いてありがとうございます。やはり個人的には誘導をして、誘導先を充実させたいいのではと思います。重要な項目だからこそメニューにあるのでしょうし、小ネタにそれがあれば見に行けるとも思います。どうもどちらも同じ人が作っているみたいで尚更どうしてまとめないのかが不思議です - ツリー主です 2016-12-23 18:25:43  
---途中送信ごめんなさい。もしくは現状クリックで開く形式にした方が収まりがいいのではないかなと思います。これから小ネタが増えてくれば話は別ですが、明らかに小ネタなものよりSFSという重要な項目の方が多いというのは、「小ネタ」としてどうなのかなと思います。 - ツリー主です 2016-12-23 18:28:57  
----小ネタになにを書くべきか議論を - 名無しさん 2016-12-23 19:38:27  
-----↑失礼。小ネタはどうあるべきか議論を続けると長くなりそうですが、当面の修正の方向性としての案は出ていそうですね。 - 名無しさん 2016-12-23 19:47:46  
-----少なくともSFS項目は小ネタではないというイ一致は出ているのでいいと思います。前作の感じだと「行き場所のない・とりとめもない情報」という感じでしたので、それでは嫌だというならば別に枝を作ってやってください - 名無しさん 2016-12-23 20:04:45  
--整理しました。小ネタにあったものは全てSFSに移動をし、小ネタにはSFSが従来までと仕様が異なる点、有用な使い方がこのページにあるという柱書きとともにリンクを作成しました。これが折衷案だと思います。 - 名無しさん 2016-12-23 20:13:44  
---修正お疲れさまでした。 - 名無しさん 2016-12-23 20:32:17  
----ありがとうございます - 名無しさん 2016-12-23 20:39:14  
---小ネタ SFS FAQの項目にSFSの理解が重要であることをいれました。削除した情報はひとつもありません。編集者の方にもこれでなんとか受け入れていただけると嬉しいと思います。 - 名無しさん 2016-12-23 20:39:00  
---お疲れ様です。少々熱くなってしまった身で言うのもアレですが、折衷として適切な修正だと思います - 名無しさん 2016-12-23 20:54:28  
----そういっていただけると何よりうれしいです。ありがとうございます - 名無しさん 2016-12-23 20:56:32  
-ハロはユニットとしてもパイロットとしても存在している事を失念していました。ページを追加・編集対応してくださった方、対応ありがとうございました。 - 名無しさん 2016-12-23 16:51:01  
-現状パージ機体は別ページになってますが、換装機体はどうしましょう? - 名無しさん 2016-12-23 17:10:30  
--途中送信してしまった。[[ガンダム試作1号機]]のような2形態程度だったらまだいいのですが、[[リゼルC型(ディフェンサーaユニット)]]は4機体分入る関係上ページが見づらくなるので、aユニットとbユニットは分けたほうが良いと思うのですが - 名無しさん 2016-12-23 17:13:07  
---ページを分けるのは反対。OWwikiだとVガンダムがヘキサへの換装と分離形態の変形が載っているがさほど見辛いとは思わない。どうしてもというなら同一ページの中でaとb のデータを分けて記載する、という手はある。ついでにいうとパージ機体も同ページ記載が原則。[[リ・ガズィ(バック・ウエポン・システム)]]と[[リ・ガズィ]] の場合はそれぞれ別途プレイヤーが別機体として生産登録できるため、別途ページを設けている。 - 名無しさん 2016-12-23 18:21:23  
----パージ後生産登録可能な機体は別ページという形ですね。了解しました - 名無しさん 2016-12-23 18:44:15  
---同じく、個別で生産登録できるか否か。が個別ページ作成の基準で良いと思います。 - 名無しさん 2016-12-23 18:41:10  
---OWwikiのヴィクトリーガンダムやキハールのように生産された個体バリエーションは同ページで編集をお願いします。aユニットとbユニットは同一機体のバリエーションのため、同一ページで編集の上、運用の差等はコメント欄の枝1にユニット名を記載しておくなどの差別化で対処や、コメント毎にモード名を記載すれば平気だと思います。リゼルについては開発前の別機体のため、別途ページが用意される物になります。 - 名無しさん 2016-12-24 04:23:39  
-ユニットの詳細に「参戦作品」を記載してリンク貼るなら、キャラの詳細にも同じ事をしません？メニューから行けと言うならユニットもメニューから行く事が出来るのにキャラには参戦作品を記載しない理由があるのですか？ - 名無しさん 2016-12-23 23:22:44  
--そもそもキャラ個別のページをこのまま全員分作るのか確定したわけではないので時期尚早。 - 名無しさん 2016-12-24 00:02:25  
--ユニットページを編集で開いて、リストで登場作品『［［タイトル＞タイトル（ユニット）］］』となっている部分をコピーして、キャラクターページテンプレに移植し、ユニットの部分をキャラクターに書き換えて、登場作品『［［タイトル＞タイトル（キャラクター）］］』にして設置。作成済みページには個別対応。ただし全キャラクターがページ作成されるかは謎ですね。記載しない理由は無いですが、OWwikiではタイトル別ページに一覧のみで、個別ページは無く、下部に隣接タイトルのリンクがあるだけだったかと思います。 - 名無しさん 2016-12-24 04:40:02  
---OWwikiで「機動戦士ガンダム(キャラクター詳細)」を検索すれば出てくると思うが、「機動戦士ガンダム(キャラクター)」という名のキャラの能力値を一つの表に纏めただけのページとは別に、作品毎にキャラの詳細を描き連ねたページがあるので参考に。 - 名無しさん 2016-12-24 11:45:45  
-[[練習用ページ]]にて、OWwikiと同形式の作品毎にキャラの詳細を纏めるページのテンプレ案を記載した。上のトピックでも述べたが、自分はキャラの個別ページの作成には内容の少ない現時点では反対する。 - 名無しさん 2016-12-24 11:48:35  
--正確に言うと、個別ページ作るなら作るなりに、左メニューにもある[[キャラクター詳細]] をほったらかしにせずにちゃんと後始末 しろよという話。 - 名無しさん 2016-12-24 12:03:43  
--案出しありがとうございます。１点気になったのは、過去に「成長タイプは攻略本記載の情報だから書かない方がいいのでは」といった感じの話があったので項目から外しておいた方が良いかもしれないですね。 - 名無しさん 2016-12-24 12:18:14  
---指摘感謝。該当箇所を削除済み。自分でダメだししておきながら失念していた。 - 名無しさん 2016-12-24 13:03:19  
--勝手ながら、トップページとキャラクター一覧のページにて議論の呼び掛けとキャラクター詳細の個別ページの新規作成を一時控えるよう告知させてもらった。 - 名無しさん 2016-12-24 14:32:21  
---横からごめんなさい。作っている人はさっさと作成したいと思うので、結論が出るまでという曖昧な表現は何時なんだよってなるので止めた方がよいと思います。おそらくどこに作っていいのか分からない真っ新な状態だから個別で作っていると思うので、結論が出てから移動作業を順次した方がいいと思います。一回作るの止めて欲しいって書いてしまうと、後に続かなくなってしまう気がします。 - 名無しさん 2016-12-24 14:38:36  
----おそらく思っていることは同じだと思います。キャラクター詳細が放置されてるせいで起きてる問題だと思うので、その結論がでるまで我慢してほしいではなくて、結論が出たらこうなりました、の後に修正をする方がいいのかなと - 名無しさん 2016-12-24 14:41:53  
----同意見。テンプレ作成のために情報提供をやめて欲しいってのは本末転倒。情報のためにテンプレがあると思うんで、テンプレに合わせて情報を移動させた方がいいと思う。 - 名無しさん 2016-12-24 14:48:57  
---上に同じく。情報提供の場でページが宜しくないから情報提供を控えて欲しいは変だよ。ここでページをテンプレをどうするかって話と、情報提供をしてもらうのは別の話 - 名無しさん 2016-12-24 14:57:53  
---もうしわけありません。キャラ詳細もない状態で、キャラ個別の新規作成の禁止のお願いは情報提供の行き場がなくなるので、一部を非表示・追記させていただきました。作成禁止はキャラ詳細から各キャラへのリンクが出来てからにしていただきたいです。 - 名無しさん 2016-12-24 15:11:40  
----別に個個人のローカル環境でメモ帳アプリなんかに保存しながら作業する分には禁止はしたつもりはないのだが。アビリティやスキルが増えたといってもたかが知れている。まあGジェネオリジナルについては40人近くいてどのプレイヤーも必ず配属されるものだから、例外的に現状追認で個別ページはあっても構わない。 - 名無しさん 2016-12-24 15:40:09  
--読みやすさならOWwikiの詳細方式だけど、編集し易さなら個別ページって印象。 - 名無しさん 2016-12-24 16:02:16  
-個人的には本作は過去作と比べて1キャラ辺りの情報量が多いから、個別ページ派かなぁ。 - 名無しさん 2016-12-24 15:14:13  
--そこれこそ、1キャラに付き情報量が大目なのに、それを更に1ページにまとめるとなると、1st等キャラが多いページだと編集画面がゴチャゴチャして編集する側も大変だと思いますので - 名無しさん 2016-12-24 15:20:34  
---オリジナルキャラですら現在でもまとめたらかなりの量になるので、1ページにおける量と編集のことを考えたらこのまま個別でやって欲しいです - 名無しさん 2016-12-24 15:29:34  
--これは大事。前作の詳細ページが穴だらけなのも編集のしにくさがあったと思う。みやすさを大切に気持ちは当然大切だけど、いまからそっちを重視すると手軽に編集しようと思えなくなりそう。前作のテンプレから詳細が全く触られていないのは編集してる人が触りたくないんだろうなという所かなと。個人的にも編集する上ではキャラ個別の方が圧倒的に書きやすい - 名無しさん 2016-12-24 16:19:45  
---編集し易さしにくさは関係ないだろう。結局人気があったりゲームの仕様上使い勝手がある一部のキャラは伸びるけどその他の注目されないキャラは放置されるというだけの話。 - 名無しさん 2016-12-24 18:19:51  
----関係あるでしょ。そりゃフォーマット作った人には関係ないかもしれないけど、初めて何か書こうと言う人には大事な要素。これから先全部自分でやってくれるなら良いけど、wikiは色んな人が情報提供してるのを共有する場なのに書きやすさは関係ないはないわ。 - 名無しさん 2016-12-24 19:39:35  
-アビリティとスキルでかなりの量になってますし、これから成長分布みたいなのも出てきたら結構多くなるので、個別のままでいいと思います。というよりもなにも出来ていない詳細の項目がなくなれば収まりもいいので、今作はそれでいいのかなと思います。OWほど膨大なキャラ量でもないですし - 名無しさん 2016-12-24 15:18:31  
--成長分布を全キャラ検証する、という気運があるのなら個別ページを作ったほうが良いだろうけど、現状では疑問符が付く - 名無しさん 2016-12-24 15:43:13  
---今は分からないけど後々やろうとなった時にまた個別ページ作り直すことを考えたら今のままでいいのでは？情報が圧倒的に少ない現状に合わせようとしているのも良く分からない。なにより、何人か言ってるけど編集作業のことを考えたら個別のページの方がいい。やはり上でも言われているようにキャラクター詳細を綺麗になくせば問題ないと思うんだが。原作キャラクターやオリジナルキャラクターにリンクがあって詳細にないのは求められていないんでしょう。 - 名無しさん 2016-12-24 15:53:41  
----同じく。少ない情報と多い情報なら多い情報に合わせた方がいいじゃん。あとはOW形式に固執する必要もないかと。発売から1月近く経ってwikiのフォーマットが出来てきたのだろうし、無理に現状全く機能してないページに合わせる必要はないのではないでしょうか。 - 名無しさん 2016-12-24 16:05:04  
-----キャラが10人いて、人気キャラ一人だけが充実していてあとの9人はデータだけであっても個別ページ作るべきという論理には到底賛同出来ない - 名無しさん 2016-12-24 18:17:25  
------そんなもの結果論じゃないですか。どうせ大した情報なんて出ない前提で進む話はwikiそのものの否定 - 名無しさん 2016-12-24 19:50:04  
---加えて、半年後一年後経ってあまりにも情報がなければ詳細に一括記載する移動作業をしたい人がすればいいと思う。今少ないからまとめてしまえはあまりにも時期尚早。現状個別ページが少しずつ出来始めているし。個別ページに合わせて見やすくしていった方が有意義だと思う。 - 名無しさん 2016-12-24 15:59:10  
-今詳細ページ空じゃん。今になってわざわざ作り直す必要あるかな？OW組にとってはちょっと不便かもしれないけど今更前作仕様にされても不便な人もいるわけで。これはこれでいいと思うけどね。キャラクターの所にリンクあるからたどり着ける訳だし - 名無しさん 2016-12-24 16:13:44  
-新案のテンプレを流用した個別ページの方が良いかなぁ。新案テンプレの習得アビリティと習得スキルの表は新案の方がかっこいいし - 名無しさん 2016-12-24 16:58:09  
--とりあえず、練習用にマイナーチェンジした個別用案を。こっちの方が綺麗だと思うので - 名無しさん 2016-12-24 17:10:12  
--一時的に取り下げられている能力値成長の検証用の表は復帰させないつもり？備考欄に相性の良い機体や推奨アビリティ、ACEポイントの振り分け方針など記事の充実の手助けになるアドバイスの記述は？この程度は入れないと個別ページにする意味は皆無。 - 名無しさん 2016-12-24 18:28:47  
---個別ページ否定派は詳細ページにするメリットとして何をあげてるの？読みやすさは出てたけど他は？ - 名無しさん 2016-12-24 18:52:15  
----作品毎なら40ページで済むのをわざわざ10倍に増やして乱立させること自体がサーバに余分な負担を与えるというデメリット。というかメリットデメリットではなくこれは利用者のモラル の問題。「誰かが記事を充実させてくれるだろう、だめなら削除依頼でも出しとけばいいや」という安直な姿勢には、率直に言って腹立たしく思う。 - 名無しさん 2016-12-24 20:53:13  
-----「個別ページでやる以上はちゃんとやりますよ」という姿勢と見通しを示してくれればこちらだっていろいろ手は尽くすつもりだったがなんか残念。 - 名無しさん 2016-12-24 20:57:55  
-----1月、詳細ページを何一つ触ってこなかったくせに急に全部変えたいとかいうのはモラル皆無ではないんですかね。サーバーに負荷がかかってるとかも聞いたことないし。悪いけど、｢詳細ページを作りたい｣という個人的な気持ちしか感じない。｢詳細ページは個別ページに勝る非常に有用なアドバンテージがある｣くらいまで言ってくれないと変える理由にならないわ。姿勢と見通しって何様だって感じ。そこまで言うなら自分でwiki作ったらと思うわ。 - 名無しさん 2016-12-24 21:27:31  
-----サーバー負荷の話なんてあったのか？利用ガイド見る限り少なくともページ数の制限は無いみたいなんだが・・。適当な事言ってない？ - 名無しさん 2016-12-24 21:31:37  
-状況に即したより良いものを選んでいけばいいね - 名無しさん 2016-12-24 17:02:24  
-どうしてそこまで個別ページを消したいのか理解できない。詳細ページとブッキングしてて情報が歪になってるなら議論の余地があるのは分かるけど、今あるページを全部なくして新たにもう1回作り直すとか意図が理解できない。これ以上情報は出ないし、作る気もないから、個別ページなんて要らないって言うのは詳細ページありきの話だよね。今存在しないページを基準に考えるのはおかしいでしょ - 名無しさん 2016-12-24 19:37:01  
--そもそもさ、情報量が少ないページに存在意義がないというのが理解できないわ。言ってる人がどれだけ編集してるか知らないけど、まだ発売から1月しか経ってないんだからどうなるか分かんないだろ。今現在充実しきってるページがどれだけあるのかって話。現状シナリオ攻略だってユニットだってまとめても充分な量だけど、後々のことを考えてるから個別にしてるのに、何故キャラだけいらないと言い切るのかが不明 - 名無しさん 2016-12-24 19:46:57  
---Gジェネの過去作品の攻略wikiの中身から例示されてるマップ攻略なんかは1ステージで1ページ割り当てるに足りる、という実績がすでにあるからジェネシスでの現状が少なくても特段問題視はしない。だがキャラについては過去作品のwikiを見ても鯖に余計な負荷を与えてまで単独記事にする意味が見いだせない。かといってレベル99までの成長傾向を復帰させて記事を充実させよう、という素振りが未だに無い。 - 名無しさん 2016-12-24 21:06:46  
----むしろ作品毎のキャラ詳細ページすらいらないと思えてくる。一覧表にスキルとアビリティをすべて加えて、特筆に値するキャラはオススメキャラクターなどのページで紹介すれば十分。 - 名無しさん 2016-12-24 21:10:30  
----結局そこだよね。前作と同じ形にしたいんだよね。いままで要らなかったからいらないは理由にならないことを何回書かれれば理解して貰えるのか。｢作品毎の詳細ページもいらない｣とかさ、自分が詳細ページ作るからじゃん。記事を充実させようという意思を感じないとか。どの口が言ってるの？様々な有志が充実させようと頑張ってる現状が個別ページの存在じゃん？で詳細ページ側は何したの？前作からテンプレ持ってきて、個別ページは邪魔だからいらないって言ってるだけじゃん。実際に空っぽの詳細ページでオリジナルキャラのページ作ったらこうなるけどどうですかってアピールする気も無いわけでさ。悪いけど削除あり気で話をしないで欲しい - 名無しさん 2016-12-24 21:37:57  
-方向性は定まったと見ていいのかな。個別ページ否定派は肯定派を納得させるような理由を出せないみたいだし。 - 名無しさん 2016-12-24 20:04:46  
--ごねてるようにしか見えないから。詳細ページの人が作ったテンプレで個別ページを作る方向で納得してもらいたい。このまま続けてもキャラクターの情報を新規作成していいのか - 名無しさん 2016-12-24 21:47:07  
--ごめんさない。作成していいのか分からない。現状デメリットないんのも事実で(サーバー不可がこのwikiで発生する可能性があることも聞いたことない。)誰が移してくれるの？という疑問も残る - 名無しさん 2016-12-24 21:49:25  
--どうも詳細ページ派は前作と同じようにしたいように感じます。前作はキャラクター数があまりにも多いから仕方がなくあの形にしたはずだった気がするけど。現状わざわざ詳細ページにする必要はない気がします。というよりも上にあるけど、この話ってさ1年くらい経って、情報が出尽くしてからする話だと思うのですが？まだ伸び代があるのにその量を今から減らす必要もないでしょう - 名無しさん 2016-12-24 22:10:20  
--ip見る限り否定者１名の様ですね。管理者では無い様（非ログイン）なので負荷云々は根拠のある話かどうかは不明ですね。 - 名無しさん 2016-12-24 22:12:14  
-現状を維持して、テンプレートを残し、時機を見てまたあまりにもキャラクターの欄が埋まらないようであればまた議論をするということでよろしいでしょうか？ - 名無しさん 2016-12-25 00:12:44  
--メニューからキャラクター詳細の項目を削除します。キャラクター詳細のページ自体は後に使用可能性もあるので残しておきます。 - 名無しさん 2016-12-25 00:25:57  
---編集対応ありがとうございました。 - 名無しさん 2016-12-25 00:41:49  
--練習用ページにテンプレートを作りました。トップページにも書きましたが、努力して折衷をしたつもりです。気になる点は修正・加筆お願いいたします。重ねて非常に手間だとは思いますが、現状ページの変更を順次していただけると助かります。 - 名無しさん 2016-12-25 00:56:45  
---私が作った折衷はBです。Aが最初の案です。どっちでもいいですがどっちかにしてください。二つに大きな違いはないので混乱するだけです - 名無しさん 2016-12-25 01:00:28  
---ステータスのレベル別って攻略本からの転載が殆どになりそうということなので、やっぱ無しって感じになった覚えがあります。それこそ、ACEポイントで修正が効くので、編集負荷的にも記入できる人が少ないかと。ACEポイントで補強できるため、成長の仕方については備考に『格闘寄りに成長するので～』や『Lv.99では格闘がnになるので～』といった程度でいいともます。 - 名無しさん 2016-12-25 01:03:41  
----のせられたスタータスが=攻略本からの転載はちょっといいすぎかと。もちろん実際どうなのかの証明は不可能ですが、ご自身で検証さえされていれば問題ないかと。そのためにトップページの記載があるかと。分からないのは成長タイプくらいですよね。それに、そもそもここまで書かないと個別にする意味がないと言われたので折衷する意味で作りました。流石に全て否定する意味もないですし。 - 名無しさん 2016-12-25 01:07:27  
----それって成長タイプだったような 万能Aみたいなやつ。  ステータスが攻略本の転記とか言い出したらスキルだってレベル1だって実際どうか分からないよね。詳細ページ作成側がこれ位して欲しいってあったし1と99位はあっていいでしょ。ドーピングは今作からって理由でもないし。 - 名無しさん 2016-12-25 01:12:24  
----Lv別のデータ収集はしていますが、かなりの手間になりますよ。私もGジェネオリキャラぐらいしか検証しないでしょうし。 - 名無しさん 2016-12-25 01:15:25  
-----Gジェネオリキャラのデータについては、ある程度そろったところで個別ページに追記しておきます。邪魔にならないようにregionで囲ってはおきます。元ネタはローカルで管理しますので、後でどうしても目障りになるようであれば削除して頂いても構いません。 - 名無しさん 2016-12-25 01:22:26  
------A案にB案の成長度合いをくっつけてregionで囲うのはいいかもしれませんね。 - 名無しさん 2016-12-25 01:29:30  
-----手間だから書かないの行きつく先が詳細ページでいいじゃないかという話だった気がします。手間だから私はやらないに関しては「好きにしてください。やっていただける範囲で助かります。その積み重ねがwikiの充実に繋がります。」今までの流れの中で、成長度合いを記したいという人。成長タイプのような攻略本を使用することでしか知りえない情報は記すべきではない。個別ページをつくるなら充実させてほしいという意見が出ています。それを全て突っ込んだのがBです。 - 名無しさん 2016-12-25 01:24:05  
------誤解させたようで申し訳ない。最終的に言いたかったのは個人ですべてを揃えるのは非常に困難なので、最低限やれという範囲としては過剰だという事です。 - 名無しさん 2016-12-25 01:35:12  
-------あると書かなきゃってなるわけですね。失念してました。ありがとうございます。でしたら前作の詳細のように1と99wo - 名無しさん 2016-12-25 01:40:19  
-------ごめんなさい。1と99をステータスで表記して、その他の幅はregionnで閉じる形にしたらどうでしょう？ - 名無しさん 2016-12-25 01:41:15  
--------そうですね。それか、基本表はLv1とLv99で、サンプル値（Lv5刻みとか）を下段に移してわかる範囲を埋めてもらうとか。サンプル値は情報がそろうまでは不揃いだったり、編集者が複数で断面が若干合わなくても大目に見てもらえればなと思います。 - 名無しさん 2016-12-25 01:47:30  
-------さらにですが、1と99のステータスが乗っているものは両者共通して残して、成長度合いを入れているものとそうでないものでA,B分けたらどうでしょう？1だけですと前作の詳細以下になってしまうので。99は欲しいかなと思います。 - 名無しさん 2016-12-25 01:47:46  
----A案って現状のテンプレの配置換えですよね。それこそまた刷新する必要があるのかってなると思います。前作もドーピングしていないステータスを記載するようにとありましたし、なにより詳細ページ側の方になし崩し的に折れてもらった形になるので、パラメーター欄の記載くらいの譲歩はするべきではないでしょうか。上の方も言ってますけど、成長したステータスが攻略本の記載になる少し猜疑心が強すぎる気がします。私攻略本持ってないので最終パラメータがあるのか知らないですけど、前作はガンガン攻略本を転載していたみたいに受け取られていると割と心外です。 - 名無しさん 2016-12-25 01:19:35  
----自分の勘違いだったようなので、該当文を削除いたしました。現状B案といった形ですが、自分以外にA案派が居ないのならB案で良いと思います - 名無しさん 2016-12-25 01:35:12  
---レベル別が攻略本からの転載の一文は早急に削除してほしい。成長タイプの記載は明らかに攻略本からの記載だからダメって話だったはず。話が拡大解釈し過ぎな気がする。じゃあスキルとかアビリティは転載じゃないのかってなりかねない。自分でしっかりとデータ取ってる人にそういう物言いは失礼。というか前作までがまるで攻略本のコピペだったみたいに感じて失礼極まりない。 - 名無しさん 2016-12-25 01:32:02  
---B案改良しました。1と99だけ残して成長度合いはサンプルとして一番下にregion付けておきました。非表示にしようとした部分が上手くいってないですが伝わると思うので許してください。 - 名無しさん 2016-12-25 01:59:56  
----とりあえず、それなりにデータをもっているゼノン・ティーゲルのページを実験台にして実例を埋めてみました。 - 名無しさん 2016-12-25 02:29:31  
-----ありがとうございます。助かりました。 - 名無しさん 2016-12-25 10:50:09  
----CVの項目があるけど今作のギャラリーのキャラクターのプロフィールのところに載ってないけど、他に確認できるところがあるのかな？ - 名無しさん 2016-12-25 06:13:21  
-----いまいち何が言いたいのかさっぱり良く分からないんだけど、CV書いてあるのみて、これゲームにないから攻略本からだって思いますか？私は思いません - 名無しさん 2016-12-25 10:40:52  
-----CVのところを埋めていこうとおもったんだけど、てっきりギャラリーに載っていると思っていたので、他に確認できるとこがあるのかなと聞いたのですが。過去作には載っていた様な記憶があったので勘違いなら申し訳ないです。 - 名無しさん 2016-12-25 11:26:14  
-----CVを攻略本から転記するつもりなら当然アウトだけど、安室レイが古谷徹であることを知ってる人が書くのは問題ない。というのはCVに関した話ではないかと。 - 名無しさん 2016-12-25 11:54:46  
-----CVはダメ絶対音感持ちの方に期待ですね。 - 名無しさん 2016-12-25 12:09:23  
-----エンディングのスタッフロールに全部出てくるな。 - 名無しさん 2016-12-26 20:47:23  
-おすすめキャラクターのキャラ名を各作品ごとの表記に統一しました。（U.C.0087）のようにしています。おすすめぺーじにおける該当キャラはおそらく全て私が書いたはずなので（嘘ついてたらごめんなさい）、問題ないと思います。キャラクターからのリンク貼りが充実してきていますので複数キャラの記載は年度で差別化していただけるとリンク先と一致すると思います。 - 名無しさん 2016-12-25 00:35:59  
--練習ページに表記の注意をつくってみたけど、[[原作キャラクター]]の下に追加していたほうがいいと思いますがどうでしょうか？あと容姿変更の可能キャラクターは1ページにまとめる形でいいのかな。まだ決まっていないようなので。 - 名無しさん 2016-12-25 08:39:40  
---ささすがそれはばらす意味もない気がするのでまとめていいと思います。容姿変更で何が変わるかが書かれていればいいと思いますし - 名無しさん 2016-12-25 10:42:24  
-[[ジョニー・ライデン]]のページが@wiki式みたいなので、修正お願いします - 名無しさん 2016-12-25 00:47:39  
--同じく[[ブラッド]]のページもpukiwiki形式ではないので、修正お願いします。 - 名無しさん 2016-12-26 04:25:22  
---[[ゼノン・ティーゲル]]のページもpukiwiki形式ではないので、修正お願いします。 - 名無しさん 2016-12-26 04:26:56  
--[[デネボラ・シャヒム]]、[[ラ・ミラ・ルナ]]、[[クー・シー]]のページもpukiwiki形式ではないので、修正お願いします。 - 名無しさん 2016-12-26 04:29:05  
---修正依頼内容を[[管理者への依頼]]ページに転記しました。 - 名無しさん 2016-12-27 19:46:00  
-DLCスペシャルステージ専用のハロやサイコ・ハロについて相談です。プレイヤーが使えない専用の仕様なのでハロの所にDLCスペシャルステージ仕様としてリストを作るのが良いのか個別のユニットとしてページを作るのがどちらが良いですか？ - 名無しさん 2016-12-25 01:50:50  
--ハロ(大)系は生産登録こそ不可ですが、使用は可能なので個別化していいと思います。 - 名無しさん 2016-12-25 02:18:16  
--個人的には特殊ユニットに関しては登場ステージに付記が良いかと思いますが、↑の方に半壊サイコガンダムMk-II等を例にした議論があるので参考にしてみる、若しくはここらで意見の統一をはかってみるのが良いかと思います。参考までに、OWwikiではトランザムの有無やマスターフェニックス等の特殊状態はステージ側に簡潔に付記されていました。OWの場合は特殊ユニット自体が少なかったので単純比較はできないと思いますが。 - 名無しさん 2016-12-25 02:22:30  
-他のwikiでユニットの育成について詳しくまとめた内容を、結果だけしかも説明分の内容がきちんと理解しておらず結果論だけ小ネタの記事にされているのですが。 - 名無しさん 2016-12-26 18:41:56  
--お言葉ですが、現在小ネタ欄に書かれていることは全て2ch本スレで既に語られている内容です（過去ログ持ってきて逐一説明しろやと言われればかなり時間がかかりますが不可能ではないです）よってこのwiki内で攻略情報として扱ってよいはずです、それをたまたま他の攻略サイトに載っているからと転載だ何だ騒ぎ立てるのはどうかと思います…返答はこれで満足でしょうか？あと記事の内容に間違いがあるなら別途お話を伺いたいのですが - 名無しさん 2016-12-27 01:52:38  
---開き直りかな？そのよそのサイトに情報後悔をしたのが日曜日なんだなこれが。まあきちんと理解してない変な説明分とか笑えるけど。 - 名無しさん 2016-12-27 02:23:22  
--少なくとも、現時点で書かれている内容程度ならば割り振りポイントをメモりつつ99ユニットをこしらえて電卓叩けば誰でも出せる内容なので、特に問題は無いと思うのですが。転載か否か悪魔の証明なので実際に編集した方にしかわかりませんが。 - 名無しさん 2016-12-27 03:12:57  
--なにがどう酷似しているのか、どうしてそれが理解していないといえるのかくらいは書かない状況で他人を批判するのはお門違い。ここがあくまでも情報wikiで誰もが検証していることを前提にしないと成り立たない。攻略本の無断転載の禁止を拡大解釈して他人の情報を無駄に排除したがる人が多過ぎるわ - 名無しさん 2016-12-27 11:45:30  
--パクったのかパクってないのかは知らんけど、最後の読点以降は変。196自然に上がって900弱振れるから100でいいってどういう事よ。この部分だけ削除したらいいんじゃないの？ - 名無しさん 2016-12-27 18:07:47  
---要するに自然上昇とポイント割り振りでの最大値（603）の合計が899だから初期値が100あればカンスト可能って事なんだろうけど、説明もデータ開示も足りなくて元から知ってる人間か書いた本人にしか意味わからんわな - 名無しさん 2016-12-27 18:47:53  
----なるほど。この言葉足らずはそのまま持ってきたって言われても仕方ないな。書いてる側が理解できてるならこんな書き方しないでしょ。ありがとう私も情報がないのであまり突っ込みたくはないのですが少し編集しておきます。 - 名無しさん 2016-12-27 19:42:12  
-----とりあえず要検証付きで編集。パクった！！じゃなくて文章おかしいですよねという話から入ってもらえたらもう少しまともな議論にもなっただろうに。もったいない。 - 名無しさん 2016-12-27 19:57:17  
------いや、明らかに他所から持ってきてたなら要検証ではなく一旦削除しておくべきなんじゃないの…？仮に他所と同じ結果にたどり着いて同じこと書くとしても、それはきちんと独自に検証した後で初めて書くべきでしょ。 - 名無しさん 2016-12-28 18:28:41  
-------とりあえず元の文がソース不明の意味不明なので執筆者からの情報開示か有志調査の裏付けが無い内は削除が非表示にしておくべきじゃないかと - 名無しさん 2016-12-28 19:02:40  
-------明らかに他所から持ってきたとかいいだしたら何も書けないんだって。実際どうか分からない以上、こんな「他所から持ってきた以外に考えられない」から話を入る人に合わせていたら、いくら有志が検証したって「パクった」っていわれる土壌が出来てしまったらどうにもならない。とりあえず嘘は書いていないし、検証が必要が旨もあるんだし十分だと思うけどね。そもそも99まで上げたらどうなるかって話はだいぶ前に終わってる話でもあるし、過剰反応しすぎかと。 - 名無しさん 2016-12-28 21:01:04  
-------上にもあるけど、何をどうどこから持ってきたのかも書かないで、一方的に持ってきたなんて言って書き逃げしてる人に合わせてても仕方がない。そんなことがまかり通るなら全部なくなりかねない。現状このwikiより充実してるサイトも多いし、納得させられるだけの証拠もないなら話にならない。ただ単に言葉足らずだったかもしてないし。そんなにこの情報だけをこのwikiに乗せたくないという話なら管理人に話してほしいですね。 - 名無しさん 2016-12-28 21:08:07  
--------「載せたくない」ではなくて「現状では載せるべきではない」だと思うんですけどね。要は、裏付けも無しに書くべきではないし裏付けがあるのなら最低限の参考値を付記しておくべき、という事。最初は要解読の言葉足らずで、後の修正文も参考値等が無いので元の文を要約しただけにしかみえませんし、（要検証）な時点で修正した方からみても不確定情報だったようにみえます。 - 名無しさん 2016-12-28 21:24:42  
---------言おうとしていることはごもっともですが、例えば明日検証して間違ってなかったのでこのまま載せますっていったら納得できますか？私は編集したものですが、当然ですがその日のうちに一体だけですがレベルをあげて確認しました。申し訳ないですが、もう正論が通るレベルに話がないんですよね。文章が変という話ならまだしも、こんなもの持ってきたに違いないから話が始まってるので誰が何をしても持ってきた情報にしかならないんですよ。かといってそれを理由に消すのもおかしな話なのです。、私一人のユニット一体の検証では流石に問題があるかもしれないので検証はつけてます。でもどこまで広げたら持ってきた情報でなくなるんですかね。 - 名無しさん 2016-12-28 21:31:01  
----------↑↑の者ですが、別に私は転載だとは言っていません。私の言っている最低限とは「Lv99までに獲得できるポイントの合計」「数値を1上げるのに必要なポイントの変異(最初は2ポイントだが～振る毎に必要ポイントが増えて最終的には～振った時点で5ポイント必要になる)」「Lv99まで特定項目に極振りした場合に上昇可能な数値」。この辺はこのwikiには記載が無いので必要なのではないかと考えています。 - 名無しさん 2016-12-28 21:41:34  
-----------私は上にしっかり検証しろとあったので小ネタには嘘のないように書いただけです。これまでの小ネタの話と今あなたの言うもっと情報をくださいって話は別ですよね。私としてはキャラクターの成長の方が気になってるのであなたの求める情報の為にもう一回レベル上げをする余裕は今はないです。ごめんなさい。そこまでいくと小ネタじゃなくなってどこにいくのかは知りませんが、項目さえあればもしかしたら親切な人が作ってくれるかもしれませんね。 - 名無しさん 2016-12-28 21:52:07  
------------「どこまで広げたら」と問われたので当wikiで不足している情報を踏まえて答えただけなのですが・・・。それと、転載か否かはどうやったって噛みつく人は居るので証明は不可能ですし、証明をする必要は無いと思います。 - 名無しさん 2016-12-28 22:30:28  
-------------どれだけの人が「検証した」と言えば転載でなくなるのかという意味で書きました。下にありますが、私は文章のあげあしをとった荒らしだと思ってます。小ネタの情報が間違ってるということはないという認識を持っていただけるなら、このツリーで話すことはないです。足りないものはご自分で補うか依頼するかしてください。 - 名無しさん 2016-12-29 00:06:20  
--------------何か噛み合わないと思っていたら頭からクレクレ厨と決めつけられていたのね。じゃあもう何を言っても無駄だと思うので、最後に一つだけ小ネタの範疇を超えるというのであればメモというページに書きかけ項目がありますよ。とだけ伝えておきます。 - 名無しさん 2016-12-29 00:14:22  
--------------検証までしている人にくれくれ厨とか煽っていくのか(呆れ) パクったパクらんの話とページを充実させる話は別で、とりあえず小ネタの情報に間違いはないってことでここのツリーの話は解決してるやん。普段からさぞ立派なページを作ってるんやろな。 ほんまに可哀想。 - 名無しさん 2016-12-29 00:27:27  
---------------先に「荒らし」扱いされたのはこちらなのですが。品は無かったですね、申し訳ない。この点以外に関しては、どこにいくのか分からないとの記入があったのでメモのページを提示しただけです。そして、該当ページには（要検証）の言葉があったので確実性に欠ける情報をそのままにしておくのはどうなの？と提起しただけす。内容に間違いが無いのであれば（要検証）を削除しますがよろしいですか？ - 名無しさん 2016-12-29 00:41:15  
--変な煽りにまじめに対応しなくていいのではないでしょうか。認識されているかもしれませんが、ツリー主はとっくに行方不明の様ですよ。 - 名無しさん 2016-12-28 22:14:19  
---私はそう思います。個人的にはわざわざ一体検証までしたので義理は果たしたつもりです。こんな荒らしにいちいち構っていたらwikiのページなくなりますよ。冷たい言い方ですけど、検証しないと消さなきゃいけないと思っているのならユニット一体くらいやってから書き込んでくれればいいのにとすら思ってます。ちょっと上にもサーバーに負荷がかかるとか意味不明なこと言ってた人もいるんで、わざわざ編集して要検証まで付けた意味を少しは考えて欲しいですね。 - 名無しさん 2016-12-28 22:20:36  
--横から失礼。また変なこじれ方しているような・・荒らし＝「ツリー主」という話だと思いますよ。 - 名無しさん 2016-12-29 00:30:12  
---今絡んでるのもどうかと思うがね。検証して小ネタには間違いはないって言ってる話に対して、「これでは足りない。あれがなきゃダメこれがなきゃダメ、でも私はクレクレ厨でもないし検証するとも言わないよ。」正直どうしたいのかが伝わらん。当該項目の正否の話と当該項目の充実の話がごっちゃになってるから早くツリーを変えたほうが良い - 名無しさん 2016-12-29 00:39:54  
----おそらく「今絡んでるの」と言われている者ですが、「情報に間違いは無い」と言われたのは「これでは足りない。あれがなきゃダメこれがなきゃダメ」の後ですので、そこはお間違いなく。（要検証）の文字が気になったので情報不足について言及したところに「何が必要か」と問われた（と思った）ので下地として必要と思われる項目を書き出しただけです。「なにをどうしたい」ではなく「信憑性」を確認したかった。執筆した方が検証の結果間違い無いと確約されるのであれば問題は無いと考えます。もし間違いがあれば後に正せば良いのだから。 - 名無しさん 2016-12-29 00:53:38  
-----追加で、本筋を逸れてこじれているように見えたのは売り言葉に買い言葉的な・・・こちらの不徳ですので申し訳ないです。 - 名無しさん 2016-12-29 01:16:37  
--もうどうにもならないようなので削除しました。（編集主です）作成主はごめんなさい。メモとやらが充実してからより良いものが作られることを祈っています。 - 名無しさん 2016-12-29 12:15:04  
---お疲れ様。結局最初のツリー主の思惑通りになったな。本当に根拠も代案もないくせに消したがる人が多すぎる - 名無しさん 2016-12-29 12:35:19  
----代案って、書くにしてもまず検証ありきで、それから書くという順序であるべきと書いたよ？そこを疎かにしては、どこだかしらんサイトはもとより攻略本とかぶるような部分が一切書けなくなるし、だからこそ独自であるというのは徹底していかないといけない大事な部分なわけで。 - 名無しさん 2016-12-29 21:55:45  
---昨晩の私とのやり取りが原因だとしたら申し訳ありません。上でも述べている通り、（要検証）が気になって、「きちんと検証してある」とわかった時点で私は問題無しと考えていたので消す必要は無いと思うのですが・・・。 - 名無しさん 2016-12-29 14:05:19  
-プロフィールモードに載らないキャラクター(固有グラフィックを持つモブ)やユニットについてはどうするべきでしょうか - 名無しさん 2016-12-26 19:14:09  
-ララァ・スーンではなくララァ・スンなので当該ページの削除をお願いいたします - 名無しさん 2016-12-27 20:28:39  
--依頼内容を[[管理者への依頼]]ページに転記しました。 - 名無しさん 2016-12-27 20:54:22  
---ありがとうございます。 - 名無しさん 2016-12-27 22:01:47  
---ACE POINT稼ぎについて - 名無しさん (2020-04-13 20:59:19) 
-キャラクターステータスを載せるページで、初期アビリティにステータス補正系（例：[[統率力]]）を持つキャラの場合にLv1時のステータスとして補正有り・無しどちらの値を載せたほうがいいのでしょうか。どちらかには統一しておきたいなぁと考えています。 - 名無しさん 2016-12-28 17:15:52  
--私は補正無しが妥当ではないかと思います。ステータスとアビリティは別物ですから。 - 名無しさん 2016-12-28 17:32:14  
--どちらか　ではなく、Lv1時点の初期状態に関しては両方載せることはできませんか？補正が入っている物、補正無し・素の状態、補正無し・育成サンプルという感じで頭に1行増えてしまうのですが。どちらも書くことで見る側としても理解しやすいとおもうのですが。 - 名無しさん 2016-12-29 23:21:51  
---そもそもアビリティを入れないステータスがそのキャラクターのステータスなので入れなくていいです。そんな枕詞が入る方が余計に混乱します。例そういう話を認めるとどうして初期だけ入れるのかって話になります。初期アビリティが固定なら分からないでも無いですが、レベルアップに応じて付け替えが出来る以上アビリティは別で考えないと整合性が取れません。 - 名無しさん 2016-12-29 23:29:17  
---いらない。上でも言われてるけどステータスとアビリティは別なのは前提の理解。そもそも１項目たった10の違いに箱を作る意義も見いだせない。レベルアップでの影響まで分けるの？初期アビリティが付け替え出来ない誤解を与えそう。 - 名無しさん 2016-12-29 23:35:15  
---本筋からは少しずれてはいますが、関連して要望の追加という理解でいいのかな。仮に対応するとして、補正値はアビリティレベルで変わってしまうので、一覧の方のページでステ値セルを色付けかBOLD（太字）表記にするとかでいい気がします。ただ、本筋とは少しずれているので別ツリー立てたほうがいいかな。 - 本ツリー主 2016-12-29 23:52:00  
----追加はもちろんいいけど、今更付け加える程かな。というよりも補正値をつけたステータスを認めるとユニットにまで派生するし、ス現状浸透してるテータスの定義が変わるけど、そういう話になるよ。 - 名無しさん 2016-12-29 23:59:28  
-----なるほど。そこまでは考えが至ってなかったですね。発想としてはアリかなと思ったんですが、そうすると実現は厳しいかもしれませんね。 - 本ツリー主 2016-12-30 00:05:34  
---ステータス見て初期アビリティ見て例えば統率力なら指揮値に10足すだけの作業に箱1個作って欲しいは変。そういうのは自分でやればいいし、レベル１ならなおさらゲームのスカウト画面で確認できるのに必要性が分からない。 - 名無しさん 2016-12-30 00:07:19  
--ご意見ありがとうございました。ステータスはアビリティによる補正無しで記載する事としたいと思います。 - 本ツリー主 2017-01-10 21:00:04  
-提案なのですが、今後転載疑惑のコメントは本ページの本趣旨である編集方針の議題とはかけ離れていますし、内容削除する方向でいきませんか？だれかが反応したとしても前向きな議論になりにくいですし。 - 名無しさん 2016-12-29 14:58:23  
--（↑の続きです）ご存知の方もいらっしゃるとは思いますが、なりすまし確認を行うにはこちらのURLhttps://www27.atwiki.jp/generation-genesis/backupx/21/list.htmlのIPから判断できると思いますのでご参考までに。 - 本ツリー主 2016-12-29 15:02:44  
--同意見。どういう思惑があったかは別として結果として、あらぬ転載疑惑をかけられ、その人を擁護する意味で行った検証まで否定される結果になってるからな。｢情報に間違いがない｣のはこのウィキに書き込んだ以上は当然わざわざ言わなかっただけだろう。自身で正否が判断ついてないのに疑ってしまう人が出てくるのも仕方がないのかもしれないけど、それがまかり通ることは2度とあってはならない。だから削除してもいいと思う。 - 名無しさん 2016-12-29 15:15:46  
---大事なのは証拠もないのに因縁つけるコメントをちゃんと無視すること。 - 名無しさん 2016-12-29 15:17:51  
-キャラステローカル管理用のExcel（xlsx形式）をロダにupしました。たいしたものではありませんが、良ければ使ってください。「https://www.axfc.net/u/3758453」Passはhogeです。 - 名無しさん 2016-12-30 00:39:12  
-ユニコーン（緑）がおすすめユニットに上がってるけど、SFSに乗せたら地形適性が下がる、ってのはデメリットに挙げたほうがいい？ - 名無しさん 2017-01-01 10:23:15  
--いらないんじゃないかな。地上と空中では移動の仕方が違うし - 名無しさん 2017-01-01 12:54:24  
--地形適性が下がる結果として与ダメージも落ちることは入れるべき。またそれとは別に、FAとの比較で継戦能力は下回る点も触れるべき。 - 名無しさん 2017-01-01 13:46:18  
---後半は欠点だけど前半はこの機体の欠点ではなくない？空中においては適正無しからAまで上がるのは事実なわけで。 - 名無しさん 2017-01-01 15:27:26  
----「地上なら適性Sだが空飛べないのでSFSに載る必要がある」強力な機体は実質これしかないことを踏まえればこのページに十分書くに値する。というか同じく終盤オススメのΞと比べるとSFSに頼らないと空飛べない、ということ自体が欠点とも言える。 - 名無しさん 2017-01-01 18:01:13  
--SFSの方に乗せると地形適正を強制的にAにされる。とか記載して宇宙地上Sのユニコーン(緑)などの一部の機体はデメリットがあるとか記載して、おすすめの方にはSFSのデメリットも参照みたいなのじゃダメ？ - 名無しさん 2017-01-01 15:27:48  
---SFSのページに追記するのは賛成。その上でユニコーン緑がこの件の代表例になるだろうからこちらにも書いた方がベター。 - 名無しさん 2017-01-01 18:05:07  
--これまでの情報を合わせて、Ξと比べて空中適性がないことと、それを補うためにSFSを利用すると適性がAになることをのっけて、適正説明のとこにリンクを飛ばすのが良いのでは無いでしょうか。適性の影響をユニットの欠点に書くのは少し違うのかなって思いますね。空中のみステージは現状はないですし、SFSに載せないと動かない訳では無いので、上の方が言ってるようにΞと比べて欠点を述べる形がいいのかなと - 名無しさん 2017-01-01 18:11:40  
---個人的には異議なし。一般のユニットならともかく緑ユニコーンやΞなど最強クラスのユニットで適正がSかAか（およびそれによる若干の格差）はよほどのやりこみプレイをする人以外は重要性の薄い情報であり、その内容もSFS側の性能に依存するものと言えるでしょう。よって詳細な説明はSFS側でよいかと。あと全体のバランスから見ても一部のユニットの解説をいたずらに引き延ばすべきではないと考えます。以上です。 - 名無しさん 2017-01-03 13:10:48  
-大蛇はルウムに消えた ] - 名無しさん 2017-01-05 01:00:47  
--失礼、「大蛇はルウムに消えた」の編集終わりました。暇な方は確認と修正をお願いします。 - 名無しさん 2017-01-05 01:02:25  
-初期生産可能ユニットのセイバーフィッシュの項目やりすぎじゃありません？あれだったら初期生産可能ユニットからのお勧め開発ルートとして別のページなり作った方が良いのでは？実際にザニーからザクII経由で最終的にはネオジオングに行けるしルナタンクからもネオジオングへのルートもありますし。 - 名無しさん 2017-01-05 01:36:21  
--ページ作成については初期生産可能ユニット自体が多くないし、それこそそこまでする必要ないと思うかな。開発ページの充実で足りると思う。ただやりすぎは同意。総論として初期生産ユニットも開発だけでどこまでもいけることを書けばいいのかなと思う。戦車とかもMA経由でいけそうだしね。例外があったらあれだけど。ザニーに合わせるなら、コアブースターからZやZZまでで止めておくのがいいのかなと思う。 - 名無しさん 2017-01-05 01:44:12  
-バグ？仕様？かよくわからないので、こちらに。ファンネルなどのMP使用武器を支援（援護攻撃）でつかうと、MPが消費されませんでした。当然超強気・超一撃状態も解除されていませんでした。編集の仕方が良くわからないので、整合性が取れたら使ってください。 - ２A 2017-01-08 00:47:34  
--支援攻撃に参加した場合も撃破すればテンションの増減が支援したキャラにも適用されるのかも？ - 名無しさん 2017-01-13 23:30:27  
-ミコット・バージの備考の「可愛い！以上。」これいらね。 - 名無しさん 2017-01-10 13:17:08  
--バージjanakute - 名無しさん 2017-01-10 13:17:42  
---バージじゃなくてバーチ - 名無しさん 2017-01-10 13:18:03  
-各戦艦に「使いやすい戦艦の考察ページ」へリンクが貼られていますが、そのページに陸上戦艦が乗ってませんね - 名無しさん 2017-01-12 21:22:42  
--陸上艦自体が使いやすくはないから。……そんなことより、使いやすい戦艦ページで紹介する艦を絞って、残りは個別ページに移すべきでは。 - 名無しさん 2017-01-13 13:31:17  
---おそらく戦艦の編集をしているのは1人のようで試行錯誤しながら色々やってるみたいですね。使い易い戦艦、、、、万能艦しか使ってないやw - 名無しさん 2017-01-13 14:30:23  
----ページを作成するだけで、ユニットデータすら入ってなくて他の編集者に丸投げする気満々なのは流石にどうかと思った。自分で内容を書く気がないのならページを作らないでほしい - 名無しさん 2017-01-14 06:59:59  
-----私は戦艦は興味がないので作成しないけど、フォーマットがあると編集作業は楽ではあるね。コピペしなくてもいいし。編集しない癖に人の作ったものにケチをつけるよりは大分マシ - 名無しさん 2017-01-14 09:28:29  
------いくつかのページを編集した上での発言なのですが。別に1つか2つそういうページが建っていただけならこんなことは書かなかったわけで 更新履歴を埋めるほどに立てておきながらその全てに中身が無いというのは… - 名無しさん 2017-01-14 18:27:00  
-----だと思う。これいらないあれいらないって作りもしないし、自分で代替案を考えもしないのに削除したがる人も多いから少しでも編集しやすいようにしてるんだなと捉えることにしてる。個別ページがいるほどの情報なのかとは思うけど。作品ごとか適正ごとにまとめた方がみやすそうではあるけど。ページが出来るまでの約2か月何もなかったのも事実 - 名無しさん 2017-01-14 09:35:08  
------普通に考えて普通のプレイヤーは使いやすいユニットやキャラなどの情報が第1だし戦艦は万能戦艦2隻あれば困らない訳で。単純に戦艦の情報をまとめる時間が出来たから編集に手を付けたんだろうけど。普通におすすめのユニットやキャラみたいに、おすすめ戦艦(状況別)で良いと思うんだけどね。邪魔するなと言いたいのか手を出すとその部分はザックリ削除されるから戦艦の編集には手を出せないです。 - 名無しさん 2017-01-14 13:21:03  
-------おすすめ戦艦のページを最初に作ったものですけど、そこは触られていないようなのでそこで作ってみてはどうでしょうか。削除されているという事態に直面していないのでそれに関しては何ともいえないでそれはごめんなさい。このページでやりたいことは出来るのではないでしょうか。充実してこればメニューに持って行っても十分な項目になるともおもいますし。 - 名無しさん 2017-01-14 13:51:48  
--------だれかが乗せてくれてたパラメーター上昇図消えてるね。もどしておきましたこれがそうならやりすぎだよね。作るのは勝手だけど消すのに許可を取るのはwikiのルールだから守ってね - 名無しさん 2017-01-14 13:57:51  
---------カンスト時のパラメータ上昇表は元々自分が作ったけど、戦艦の改造について具体的な育成例も作られないようなので[[メモ]]にMS・MAと戦艦の育成例を載せる為に、「自分で作った表を自分でメモに移した」んですけど。育成関係のページを勝手に作るとややこしくなるのでメモにまとめたんですが。更に言えばレベルアップ時の改造ポイントの表の叩き台も自分が作って埋めるのは有志の方々にお任せしましたが。 - 名無しさん 2017-01-14 14:19:16  
----------そうなんですね。ごめんなさい。あれもいつかシステム解析のページにいくのかなと思ってたのですがいつまでたってもメモなのなのはいただけないので、単純な上昇値だけの表はここに置かせておいてください。 - 名無しさん 2017-01-14 14:28:58  
-------削除されているというのは非常に由々しき事態なので戦艦名あげてもらえるとIPから同一人物かどうかも分かるのであくりにも悪質なら管理人に働きかけることも考えられますね。依頼ページをみると管理人はいないんじゃないかと思ってしまいますが - 名無しさん 2017-01-14 14:02:30  
-メモ欄にカンストまでの改造例としてザクIの攻撃力の極振りと、攻撃力、防御力、機動力を平均に強化した場合を記載しました。時間を見つけて戦艦の強化例も記載予定です。 - 名無しさん 2017-01-13 22:29:33  
-「各戦艦について」ってページ、単純に戦艦の説明文を個別ページに分断してるだけで、余計見ずらいし不要だと思うんだけど。 - 名無しさん 2017-01-14 12:48:19  
--迷走してますね。編集するのは良いけど相談無しの独断でやって個別の戦艦に備考を書くと無条件に何もなく削除したりやりたい放題な気もします。備考は普通に備考で、万能艦、地上専用、宇宙専用、空中専用で使い易いのも考えるみたいなので良いのに。無駄とは言わないけど1ページに備考をまとめると編集がカチあったり1ページ内の文字列の上限にかかったり(あるのかな？)しないのかと思ったり。 - 名無しさん 2017-01-14 13:12:59   
---ホワイトベース等の個別ページに備考等を書いた者けど、ユニットページの備考と同じ感覚で作成した。今回戦艦自体普通に戦力として扱えるため、ユニットのように備考を書いた方がいいと思う。陸上艦等正直な話、性能だけ見ると存在価値がない戦艦でも、例えばRPで陸戦部隊を作るとして、この戦艦はどういう性能で～ってのは個別ページで確認できたほうがいいと思う。 1ページにまとめられると探すの面倒だし、見づらいだろうし。 - 名無しさん 2017-01-14 13:22:24  
---相談なしの独断で、誰にお伺いをたてる必要があるのかってなるよね。出来る前まではまったく戦艦はどうするんですかって話をしなかったのに出来た途端、これは独断！ってなんか違う気がするわ。いつも思うけど、こうした方がいいっていうのを形に出来ないのになんか違うとか無責任にも程がある。キャラクターの時は色んな人の下書きを試行錯誤しながらも前作と違う形にもっていくことになったけど、戦艦はただこんなのみにくいわかりにくいっていってるだけ。どんな形であれひとつ項目を作ろうと時間をさいてる人が可哀想 - 名無しさん 2017-01-14 13:41:44  
----激しく同意  完璧は難しいわけで、その中で自分なりにやってる人がいて、それを根幹から変えたいと思うならその形を下書きページに作ってからだよね。項目内容が間違ってるとかならパパッと直せるけど、こういうページそもそもの変更までも初めに作った人に丸投げするのはどうかと思うわ。テンプレ案が出ないってことは現状のままでもいいってことだろう - 名無しさん 2017-01-14 13:47:04  
--作りたい人と直したい人で話し合いながらやればいいと思う。もっといえば自分は戦艦ページはこうしたいって案の構想をメモ欄等に出すくらいの気持ちがないなら作りたい人に任せるべき。 - 名無しさん 2017-01-14 13:34:08  
-相変わらず消したがりがいるわけか。これから先戦艦項目が充実されなくなると思うと哀しいな。個別ページに文句言ってた人たちはさぞ立派な代替ページを作ってくれるんだろうなぁ - 名無しさん 2017-01-14 19:35:12  
-ip確認したけど「記事を増やすのは権利だ勝手に消すな」みたいな論調でずっと書いてる人が一人いるんですね。その人は明らかに不十分な内容の記事が量産されたときに責任を取ってくれるのか聞いてみたい。みんなで使うページであるなら過度な細分化は調べものする人にとっても迷惑でしかないでしょう？ - 名無しさん 2017-01-15 00:55:53  
--問題は消しっぱなしな点だろうね。いらないって言ってそのままだよね。作る場所も用意しないなら、また作ってもいらな いって言われるんだろうなって思う   私はもう事あるごとにそういう排斥理論が起こるのには辟易してるのでもう編集はしません。記事が充実してないうちからこんなこと言うなら攻略本でも見てればいいのにって思う - 名無しさん 2017-01-15 10:30:15  
--だからさ消すだけじゃなくて細分化する作業まで責任もってやれよって話だろ。ってかなにwikiで情報を書き込める場所を提供したことによる責任って？嘘書いたならともかく場所作っただけで責任問われるのかよ。　腹立つので自分の作成した記事は全部消します。好きにしてください。勝手に戻すのもやめてくださいね - 名無しさん 2017-01-15 10:36:12  
--どうでもいいけど削除には慎重派３人いるよね 、IP上は。 やり口が汚い - 名無しさん 2017-01-15 11:36:37  
-建て逃げはやめろと言われただけで荒らすとかすごいなこの人は…自分の手垢がついた場所を全部私物化してるけど、他の人も編集していることを考えてないようだし - 名無しさん 2017-01-15 11:03:14  
--よく消されてる記事といえば[[キャリー・ベース]]のことかな - 名無しさん 2017-01-15 11:05:43  
---ぶっちゃけキャリーベースがあんなことになってるから戦艦は記事が増えないのだと思う。せっかくそれが分散されそうな感じだったのに。結局批判する人ってそもそも携わってないんだよね - 名無しさん 2017-01-15 11:47:38  
-申し訳ありませんが、記事内容が不十分だった時には責任をどうとるのかなどと言われたら、おっしゃられる通り責任はとれませんので削除します。一度でも私ではないどなたかに編集していただいている部分は残してあります。わかりやすくみやすく編集されることを期待してます - 名無しさん 2017-01-15 11:16:01  
-戦艦ページ、前の個別ページがあった方がわかりやすかった。武装の違いがあるんだし、個別の方がわかりやすいと思う。 - 名無しさん 2017-01-16 11:01:39  
--とりあえず深夜に戦艦一覧から各戦艦へ飛べるようにリンクは付けましたよ。ただ戦艦については揉めた都合上、編集し辛い空気がありますが。 - 名無しさん 2017-01-16 12:27:02  
--以前から気になっていたのが、[[オススメユニット(戦艦)]]ページと「使いやすい戦艦の考察ページ」下部の個々の戦艦の紹介が競合・重複していること。例えばこれらを、おすすめユニット(戦艦)ページの前文として使いやすい戦艦の考察を移動して一ページにまとめる・選に漏れた戦艦のテキストは個別ページに回すなどして、この際整理すべきでは。 - 名無しさん 2017-01-16 13:10:28  
---[[練習用ページ]]に上記統合案を載せたので、このページで異論が出なければ実作業に取りかかりたい。 - 名無しさん 2017-01-17 21:39:31  
----念のためにいうとこれは既存の文章の統合や整理なので、削除だなんだと見当違いの批判はくれぐれも無きよう。 - 名無しさん 2017-01-17 21:57:34  
----特に異論が出なかったため、[[オススメユニット(戦艦)]]のページに統合整理を実施。併せて戦艦関連の不要となったページのco化と削除申請を実施。 - 名無しさん 2017-01-22 01:18:12  
-編集内容についてですが、戦艦個々の情報関係については、戦艦名で作成されたページの備考でどこまで通用するのか、コスパはどうなのか等考察や、Lv上昇時の振り分け等、色々な内容に使うのが、ユニット個別ページとの共通認識として使いやすいと思います。　「戦艦について」ページで同じことをされると、長くなりすぎる上にくどいです。現状はいくつかしか書き込みがないですが、全部やっていたら見る気が失せていくと思います。なので、このページで名前の下に書く内容は、戦艦全体を見渡したうえで、特筆しておくべき点だと思います。○○目的として2隻目にお手頃な戦艦、最終的に乗る戦艦として移動や大きさ・運用性等何が素晴らしいのか等、キャッチコピーを記載して、そのうえで戦艦を詳しく知りたい時の為にリンクを張っておいて、気になる人だけ備考欄を見に行ってもらえばいいと思います。ちなみに戦艦についてページの戦艦名にカッコさえつければリンクにできます。戦艦のステータスのみ注視したい人は、戦艦メニューでことたりるとおもいます。使いやすい戦艦については運用地形別等運用目的にそって記載されていると思います。それぞれが似たようにみえて、注目している内容が違います。書いている内容についてですが個別ページにすべての内容を移動させ、コスト・移動力・戦艦の大きさ等の決め手になる項目別に紹介しなおすというのも手段の１つかと思います。着目点を曖昧にするほど裾野が広がるため、絞り込んだときのおすすめランキング上位というほうが、内容が詰められていいかもしれないと思います。編集している方それぞれに考え方があるとおもいます。どのような形態にするのが良いか、意見出しをするのはいかがでしょうか？ - 名無しさん 2017-01-16 12:14:40  
--だから作ってから編集するべきなんだって。作る度いらないいらない必要ないなんて意見を取り入れてたら何も出来ない。どうせ作りもしないで口だけ出してる荒らしなんだから。とりあえず形だけ作って、文句があるなら下書きに例を作ってからにしろって言うルールを編集ルールに設けるべき。じゃないと声のでかい謎の正義感だけ振りかざして何もしない連中がみんないらないって言って終わる。 個人的にユニットと同じ形でいいと思うけどね。結局それを作ってた人の気持ちだけ削いで終わったクソみたいな議論だったわけで。代替案が「見やすく」なったかと言えば、ね？そもそも戦艦は2隻しか使わないからいらないって、なんの根拠にもなってない。ユニットだって同じだろ。最大18でいいわけで。 - 名無しさん 2017-01-16 15:27:02  
---荒らしも何も前の方が使いやすかったって意見出すことすら許されないのかよ。原形のソースなんて保存してないし、戻しようがないんだが。編集ツールの使い方は知らん。 - 名無しさん 2017-01-16 17:44:00  
----編集できるなら、『編集▽』の右隣の『表示▽』にマウスあわせて、上から2番目にある『編集履歴（バックアップ）』を見ればわかる内容です。勝手に消すと問題になるから、そもそも文は消さずに隠しておいて、代わりに良いものを出して、受け入れられるかどうかでは。いらないなら消して回ってOKという考えがNG。トップページになにもなく大幅に削除した場合は荒らし行為と思われますので注意してください。※テンプレに沿った追記や変更、または記載した本人の修正時は除く。と記載済みであり、OW時点で載っている内容です。 - 名無しさん 2017-01-16 20:48:48  
-自分や他人の発言を(誤字の修正以外の目的で)勝手に消すのはどうかと思うのですが。編集履歴に残っているわけですしあまり意味はないかと - 名無しさん 2017-01-16 18:54:48  
--同意。誤字脱字や、わかりにくい表記だった場合にわかりやすくなるように部分変更、文章内のリンクの追加等、記入されていた内容を良くしようと手を加えることは、許容された内容だと思います（編集履歴で見返されても問題として取り上げられていない。）。個人の考えで消して回るだけというのは許し難く、許容できるものでもなく、どのIPがそうしているのか履歴も残ります。編集する場合には編集の意図を伝える事や、良くなる案を出してほしいです。練習ページやメモに現状・案１案２等出して話すというのも過去にあったはずです。 - 名無しさん 2017-01-16 21:18:43  
---言わんとしてることは分かるけど、このウィキはもう他人の考えを認める風土にないからね。多いだの見にくいだの責任取れだの言われたら消したくもなるだろうな。人のを消すのはダメだろうけど、ここまで人の意見を徹底的に認めないなら書いたものを自主的に、それこそ自己責任で消すことくらいは認めてやりなよ。善意で纏めてたのをボロクソに言われたらそりゃ残したくもなくなるよ。 - 名無しさん 2017-01-16 21:43:50  
--履歴にて自分も確認した。共同で編集作業にあたる者たちの意見交換の場において、反対の立場の意見に対して反論ではなく意見自体の削除とは最低。指摘されて慌てて復帰するのも格好悪い。 - 名無しさん 2017-01-17 21:45:27  
---というか、反対や否定されるのが嫌だというならこのサイトに限らずwikiには向いてない。 - 名無しさん 2017-01-17 21:48:18  
-レベル6まで上がるキャラのアビリティ全般にACEPOINT累計を追加しました。効果の表記も統一する方向で修正しました。 - 名無しさん 2017-01-16 23:45:34  
-IGLOOのステージ１のページ、『唯一初代ガンダムより前の時間軸』ってなってるけど、次のステージ２も『ガンダム大地に立つ』よりも前の日付だよね？ - 名無しさん 2017-01-19 23:16:42  
--ルウム戦役を唯一舞台にしたステージ、と言いたかったと思われるので、文章の前後を組み替え実施。 - 名無しさん 2017-01-20 19:31:53  
-ラー・カイラムの項目、少しばかり追記（核弾頭ミサイル関連）しましたが、こんな感じで大丈夫ですか？ - 名無しさん 2017-01-22 15:55:42  
--問題ないかと。∀やハロステージではミノクラ版より役立つかも知れない。 - 名無しさん 2017-01-22 16:18:08  
-年表ページ、各ステージのページへのリンク追加と連邦・ジオンとで色分けしました。一年戦争以降追加した方どうもお疲れ様です。ところでふと疑問に思ったのですが、グリプス戦役時のエゥーゴって連邦側に入れてOK？明らかにジオンではないが、立場的にはスペースノイド寄りとも言えるし - 名無しさん 2017-01-23 23:42:49  
--ティターンズもエゥーゴも連邦内の派閥違いなので、都合上はどっちも地球連邦と言えば地球連邦になりますね。良いと思いますよ。 - 名無しさん 2017-01-24 00:02:50  
---なるほど連邦でも問題ないですか - 名無しさん 2017-01-24 22:23:26  
-FAQのページの攻略関係の項目、「1st STAGE05で敵の猛攻にホワイトベースが耐えられない」なんですが - 名無しさん 2017-01-25 20:35:25  
--内容的にSTAGE04 - 操作ミスりました 2017-01-25 20:38:46  
--「ジャブローに散る」のことをさしてるんじゃないでしょうか？もしかしたら作品自体間違ってる可能性もあるので正しいかわからないですが - またしても操作ミスすいません 2017-01-25 20:41:04  
-[[戦闘機系]]、[[水陸両用系]]、[[宇宙系]]、[[陸戦系]]を編集頂いた方へ[[特定ユニット(○○系)>特定ユニット]]（中身は未作成ですが）があるので、1ページにまとめる方向でお願いできませんか？ - 名無しさん 2017-01-28 23:56:08  
--OWのwikiと同じような形で[[特定ユニット]]を作成しました。&br()[[宇宙系]]などの個別ページは[[宇宙のスペシャリスト]]などのページと連動するために作成しているものなのでご理解ください。 - 名無しさん 2017-01-29 17:10:00  
-攻略記事の編集とは直接関係ないけど、自分がページ編集した際にいつの間にかスパイウェアっぽいコマンドか何かが紛れ込んでいた模様。自分自身は追記とかした覚えは全くないですが、編集履歴上自分が追記したようになっているので、みなさんお気を付けください。修正してくれた方にはこの場を借りてお礼を申し上げます。 - 名無しさん 2017-02-02 12:04:09  
--別の方が編集していたページでも変なコマンドが追記されていたので削除済み。下手すると保存を掛けるタイミングで追記されるのかもしれないので、編集保存した直後に差分を都度チェックする必要がありそう。 - 名無しさん 2017-04-27 11:24:42  
-昨日ページ作成された0083の「パワードジム」はナカグロ付きの[[パワード・ジム]]表記が正しいな。既に記事としても成立しているから、ナカグロ無しのページは削除依頼したほうがいいのか？ - 名無しさん 2017-02-07 07:57:55  
-そういえば「ハロゲンキ」も本来はハロゲンキ！が正しい表記だったような… - 名無しさん 2017-02-07 19:11:26  
-[[シュツルム・ディアス]]、[[シスクード]]、[[ギャプラン改]]が@wikiモードで作成されてしまっています - 名無しさん 2017-02-07 22:38:13  
--最近@wikiモードで作られたページとIP 116.70.194.226 [[662>シュツルム・ディアス]]、[[663>シスクード]]、[[664>ギャプラン改]] 116.70.194.226 [[672>ドーベン・ウルフ]]  221.133.100.9 [[679>ガンキャノン]]、[[683>イフリート・シュナイド]]、[[690>ジムIII]] ?になっているリンクからページを作ろうとすると「@wikiモードで作成する」が一番上にくるのでそれが原因なのでしょうが、トップページの注意書きぐらい読んでください - 名無しさん 2017-02-10 18:31:25  
-ここのwikiのメンバー申請をして認められた者です。編集モードの変更依頼は対応しましたが、削除依頼については権限が無いようで対応は出来ませんでした。一応ページ名の変更なら対応可能なようですが、、、、、。 - ログインユーザーh 2017-02-12 21:23:31  
--変更作業乙。削除についてはページの白紙化またはco化&管理者への依頼ページのリンクを載せるに留めておいて、あとは管理人氏に任せるということで宜しいかと。 - 名無しさん 2017-02-12 22:26:07  
--現在申請中のうち上2件についてはすでに正しい名前でページが作成されているためページ名変更の対応は不要かと。 - 名無しさん 2017-02-12 22:39:51  
-ジオングのページに、ミノフスキークラフトをつければ地上で運用できると嘘書いている。 - 名無しさん 2017-02-13 09:25:11  
--本当だ。Lサイズだから不可の筈なのにあの書き方だとミノフスキークラフトをつけられるとしか取れないね。 - 名無しさん 2017-02-13 10:11:57  
--修正してくれた方がいた模様。お疲れ様です。 - 名無しさん 2017-02-13 13:19:06  
-勝手に編集で記事の一部を削除するのはアレなんですけど、BD1号機のEXAM発動で武装のPOW+500とクリティカル+10%は、テンションが強気状態での効果と勘違いだと思う。実際にゲーム内で確認したし間違いないはず。 - 名無しさん 2017-02-18 00:16:36  
-年表、いくつかの箇所が前の差分のに戻ってたので修正しました。問題があったら言って下さい。 - 名無しさん 2017-02-18 21:58:53  
--あ、一応修正したのは自分が書いた部分だけです - 名無しさん 2017-02-18 22:04:05  
-削除依頼の出ていたベージは、ベージ名の変更で再利用する方向で対応させて頂きました。事後報告になりますがご理解願います。 - ログインユーザーh 2017-02-28 19:34:06  
-一部の過去作では「シナリオに原作キャラがいると自軍で同一人物(容姿変更や年代違い含む)が使えない」ってのがあったけど、今作では「シナリオゲスト軍に原作キャラがいても、自軍で同一キャラが使える＆年代違いも同時に使える」んだね。例としてソロモン攻略戦(ゲスト軍初期配置に1stアムロ)で、自軍に1stアムロ・Zアムロ・逆シャアアムロ3人配置で問題なくスタートできた。　FAQか小ネタかあたりにでも追記でいいかな？ - 名無しさん 2017-03-19 08:30:48  
-ページ名の変更依頼の対応をしました。 - ログインユーザーh 2017-04-03 23:57:16  
--その他→そのた(ユニット)  へ、ページ名の変更対応を行ないました。 - ログインユーザーh 2017-05-21 18:31:54  
-グループ攻撃で使う武器を情報表示してもいいかもしれない。ゲーマルクなら三連グレネードとか、GP03Dならビームライフルとか。 - 名無しさん 2017-04-16 15:49:00  
-誰が作成したか知らないけど、ゼロ・ア・ジールじゃなくてゼロ・ジ・アールな。 - 名無しさん 2017-11-28 23:17:35  
--ページ名の変更をしておきました。 - ログインユーザーh 2017-11-28 23:30:41  
-今更編集する人がいるか分からないが、スイッチ版ジェネシスの扱いはどうしますか？ - ログインユーザーh 2018-01-16 18:09:25  
--ボタン操作性やDLC等で異なる項目があれば、スイッチ版ではどうなってるかを、左メニューのメインに追記して、読んでわかるようになっていれば問題ないのではないでしょうか。別ハードで同時発売されたタイトル同様に、中身に差異が特になければ　ですが。名称やステータス、開発先等まで違っている場合は、新規でGジェネジェネシススイッチ版として作成で切り離しが良いと思います。 - 名無しさん 2018-01-25 22:07:08  
-カットイン条件にマーク・ギルダー+ホットスクランブル(ビームサーベル)を追加しました。 - 名無しさん (2019-07-21 13:50:01) 
-ACE POINT稼ぎについて、１つ追加してもらいたい。UC第2話（エクストラ）において、ホットスクランブルガンダム＋ジオン十字勲章＋インフィニティユニットにキャラクターを乗せた状態で全機撃破させると、たった1回で70000近く稼げる。 - 名無しさん (2020-04-13 21:04:52) 
--なお、これはゲーム慣れして且つCAPITALに余裕ができたときに試すべきである。あと、なるべく超一撃以降はビームライフル・Fバーストを使用すること。 - 名無しさん (2020-04-13 21:08:36)
-ふと思ったのですがユニットのアビリティをキャラクターのアビリティと同じ様にした方が良いのではないでしょうか？ - 名無しさん (2020-05-02 20:02:34) 
-キャラクターの未記載情報などをメモっているので、せっかくなので登録したいのですが、現在は新規メンバーの登録はしていないのでしょうか？ - 名無しさん (2021-02-07 17:22:23) 
-前哨戦が無いステージの一覧が欲しい気がします。スキップの操作ミスすると面倒ですし、よく色んな所で紹介されている道場的ステージは軒並み前哨戦ありの所なので。 - 名無しさん (2021-03-08 00:45:10) 
-キャラ個別ページのLv別ステータスを下の方にregionでまとめてるのにはどういう理由があるんだろう？全キャラ修正する気はさすがにないのでとりあえず保留にするけど、大した長さにもならないし上に統合したほうが見やすい気がする - 名無しさん (2021-08-01 23:57:18) 
-事後報告ですが、トップページの「当然」「当たり前」とかの記述を削って、一部表現を微妙に変えました。書いてる人にとっては当たり前でも、見る人からすると当然であるかどうかは関係ないわけで、不要な表現かつ見ていて気分が悪いというのが理由です。 - 名無しさん (2021-08-02 00:12:20) 
-カリスマやメカニックセンス等のステブースト系アビリティ、Lv5・6は要求されるACEPOINTに対してステ上昇量が赤字なので、Lv4止めが安定。艦長以外のクルーはアビリティがステブースト以外無効なので差す余地があるけど、艦長やリーダー・マスターでは貴重なアビリティ枠を埋めてまで使うほどの価値がない。 - 名無しさん (2022-10-19 09:29:09) 
--にもかかわらず、このwikiではこれらのステブースト系アビリティを習得するかどうかを前提にキャラクターの配置が考えられてるような記述があちこちに見られる。これよくわからないんだよな。ACEPOINT8500もあったら他に突っ込みたいアビリティが山ほどある。もう気にする人なんていないんだろうけど自分は気になる。かといってこの思想が及んでるページが多すぎて編集する気にもなれない。まだ残って編集してくれている人たちはACEPOINTなんて万単位で稼いでるから気にもならないんだろうか。 - 名無しさん (2022-10-19 09:36:55) 
--クルーには有効は有効なんだけど、例えばFGステージ2で幸運6つけた艦長が無双すると5000ポイントくらい入る。こんだけ稼げてたらLv4で止めてあとは素振りするわけだけど、100とか200程度じゃ超一撃維持のための回避足りんからもっと振ることになる。するとLv99を待たずしてカンストする。カンストするとステブーストが意味をなさない。もし内部的に1000を超えるのであればこれを差すのが前提の環境ってのはあるのかもしれないけど、このゲームはそういう限界突破を前提としたカンストの設定がなされてなさそうに思える。もしそうだとして例えば整備が1099も求められるような最大HPの機体って何よ？とかもある。 - 名無しさん (2022-10-19 09:44:49) 
--結論出てないまま書き連ねたから長くなったけど、艦長に統率力いらなくね？っていう話でした。クルーのアビリティもそれぞれLv4止めでいい。それとも自分が理解してない有効性があるんだろうか。 - 名無しさん (2022-10-19 09:46:38) 
--古い書き込みに今更何だが「Lv5・6は要求されるACEPOINTに対してステ上昇量が赤字なので、Lv4止めが安定。」？何を言っていうのかわからない。勘違いしてると思うが。 - 名無しさん (2023-06-27 17:10:14) 
---Lv5に上げる時は2300、Lv6に上げる時は3100必要で、上昇値はどっちも20。直で能力値にポイントを振って20上げる場合、必要量が2000。だからLv5以上に上げる場合、直接振る場合に比べてポイントが赤字になりますよってことかと。 - 名無しさん (2023-06-27 21:57:28) 
---実際のところ、Lv6まで振った時の必要ポイントは黒字なので、ガチでやり込んでカンストまで育成するとかしない限りはそう気にしなくていいかと思います。 - 名無しさん (2023-06-27 22:00:01) 
-一部ページの編集モードがアットウィキモードになっており、表の表示を揃えようとすると特殊なプラグイン入力せざるを得ない状況です。現在「機動戦士ガンダム0083スターダストメモリー(キャラクター)」「機動戦士ガンダムΖΖ(キャラクター)」でモードが違うことを確認しています。変更できる方、変更をお願いできますでしょうか？それともそのページだけ別のプラグインを入力して編集してしまっていいでしょうか？ - 名無しさん (2022-11-03 21:36:28) 
--追加、「MAP兵器一覧」のページもアットウィキモードになっていました。 - 名無しさん (2022-11-03 23:52:16) 
---さらに追加、「MSV(ユニット)」「MS-X(ユニット)」「機動戦士ガンダム 第08MS小隊(ユニット)」「機動戦士ガンダム CROSS DIMENSION 0079(ユニット)」「機動戦士ガンダム外伝 THE BLUE DESTINY(ユニット)」「機動戦士ガンダム コロニーの落ちた地で…(ユニット)」「機動戦士ガンダム C.D.A. 若き彗星の肖像(ユニット)」「機動戦士ガンダム MSV-R ジョニー・ライデンの帰還(ユニット)」「宇宙世紀年表」「シナリオ攻略」もアットウィキモードで作成されています。 - 名無しさん (2022-11-04 00:27:07) 
--管理者への依頼ページにも転記させていただきました。 - 名無しさん (2022-11-04 01:02:02) 

--武装欄への使用適性や効果適性の項目追加に一票 - 名無しさん 2016-10-29 11:31:50  
---比較用として適性欄を追加したものも練習用ページに載せてみました。 - 名無しさん 2016-11-03 13:41:55  
-あとOWのときから気になっていたのが、Ζガンダムやνガンダムなどのギリシャ文字も英文字に置き換えて記述せよ、という編集ルール。これはギリシャ文字のままで良いのでは、と思う。でもまあ、ゼータをキーボードでZキーを一回打鍵するだけで入力する利便さも理解できるので、機体名ページやハイパーリンクを張る際にはギリシャ文字で統一し、リンクのない文章を記述する際には英文字での置き換えしてもOK、というルールにしてはどうでしょうか。 - 名無しさん 2016-10-22 23:06:27  
--νガンダムについては活字で見ると小文字vと同じ形だとは思えないのでギリシャ文字のままが良い。一方Zの方は活字にしても斜線部の角度が少し違う程度でほぼ同じだし、機体名だけではなく作品タイトルにもなっている。トップページの作品リストなどを見ると英文字Zで記述されている箇所がほとんどなので、ゼータの大文字についてのみ、例外として英文字ゼットに置換する、というルールにしたほうが良いと思う。 - 名無しさん 2016-10-29 11:18:07  
---確かにフォントによってニューとブイは違う形に見えるので置き換える必然性は無いですね。Zについては作品名にも使われているので、ゼータのみ例外的に英文字ゼットに置き換えるのが良いのか、あるいは作品名も含めてギリシャ文字に統一するのが良いか広く意見を募りたいところです。 - 名無しさん 2016-11-03 13:40:33  
-練習用ページに、トップページ用の編集ルール変更案を乗せました。編集参加予定の皆さんからのご意見お待ちしています。 - 名無しさん 2016-11-03 13:44:04  
--上の方でZは例外的に英文字で、と言ってはみたものの実際に文章として読んでみるとそれはそれで面倒くさいかも知れないと思った。例外は設けずにすべてギリシャ文字で統一して「機動戦士Ζガンダム(キャラクター詳細)」のように名前にΖを含むページを作成したり青文字リンクを貼るときには慎重に打ち込んでもらう方が結局いいのかもしれない。 - 名無しさん 2016-11-07 21:35:44  
---やはり当初述べたように、ゼータも含めてギリシャ文字はすべて置き換えをせずにそのまま記述する、というルールで最終提案としたいと思います。大体一週間を目途に異論が無ければトップページや関連するページの文を、[[練習用ページ]]に提示した内容で書き換えたいと思います。 - 名無しさん 2016-11-13 22:59:24  
----「文字変更に関する記述」の一番下のギリシャ文字表のところ、「(Z(ゼータ)のみ英文字Z(ゼット)に置き換えて記述してください。) 」と書いたままだけど、消し忘れ？ - 名無しさん 2016-11-14 08:11:11  
-----消し忘れておりました。修正済みです。申し訳ありません。 - 名無しさん 2016-11-15 21:30:27  
--ギリシャ文字での統一は賛成です。ガルバルディβ、α・アジール、Ξガンダム等、他の文字で置き換えていないギリシャ文字があったにもかかわらず一部は置き換えなければならないことに違和感があったので - 名無しさん 2016-11-17 17:49:41  
--ご意見を寄せていただいた方へ、ありがとうございました。とりあえず[[トップページ]]と[[ユニット]]のページについては提案した内容に書き換えをいたしました。ただし、ユニットのページについては前身のOWwikiの内容を引きづっており、いまいちまとまりに欠けると思います。他のみなさんにもどんどん修正をしてもらえると幸いです。 - 名無しさん 2016-11-18 14:59:03  
-ユニット性能一覧の項目欄に「防御」を追加しました。過去作における「シールド防御可能」アビリティに相当しますが、本作ではアビリティ扱いではなく機体ステータス画面で独立して表示されるようになったため、HPやENなどと同様に扱うべきと考え追加しました。 - 名無しさん 2016-11-26 04:07:54  
-前作のWikiからMSのコメントに「登場作品『機動戦士ガンダム』。」っていちいち書き込まれるようになったけど（記憶してる限りそういうルールを決めてやってるんではなく、誰かが勝手に始めた）、これ意味がわからない。実際の初出作品とゲーム中での分類作品が違うこともあるし、ゲーム中の分類は必要な情報としてどこか別の欄を設定して書いたほうがいいと思うし、ゲームと違う分類がある機体に限って余談としてコメントに書くべきじゃないのか？ - 名無しさん 2016-11-26 17:09:26  
--意味が分からないとまでは思わないが、機体名型式番号の下など見やすい位置にゲーム中での出典作品を記述するのは良いかもしれない。特に本作ではゲーム中のステータス画面から直接プロフィール画面にジャンプできないから、出典作品が分からないとプロフィールに辿り着くのも手間がかかるという事情もある。 - 名無しさん 2016-11-26 18:46:05  
--念のために付け加えるなら、現状のルールでもゲーム内での出典作品を優先的に記述してからその他の作品を付け加えるようになってはいる。でもまだ記事が少ない今なら変えどきではある。異論がなければサクッと変えて構わないかと。 - 名無しさん 2016-11-26 19:02:47  
--テンプレート部分に「登場作品が複数の場合は、ジェネシスでタイトルが確立されているものを先頭に、その他登場作品を後ろにしてください(例：-登場作品『[[機動戦士ガンダムUC>機動戦士ガンダムUC(ユニット)]]』、『機動戦士Ζガンダム』、『機動戦士ガンダムΖΖ』他)。 」って長いコメントアウトで書いてあるのは確認しました。しかし異論なければ性能の表の右端に作品（「ギャラリーの分類準拠」であることはコメントしておく）を書き足す形式に直してしまって良いかな - 名無しさん 2016-11-26 20:20:12  
---性能表の右端というのには反対。それだったら現状の方が視認性の面でまだマシ。どうしても目立たせたいのであれば、一行目の名称型式番号と性能表の間に入れるが良い。 - 名無しさん 2016-11-26 21:13:15  
---そちらの案に従ったものと表に足すタイプのものを[[練習用ページ]]に書きました。意見ください。 - 名無しさん 2016-11-26 21:45:11  
----拝見した上で述べると、表に組み込むとやはり埋没してしまうし、右端だとわざわざ目線を動かさなければいけないので視認性が悪い。それと備考欄についての認識だが、この欄自体もユニットの使い勝手の評価など攻略上有用な情報であって、このサイトにおいてはステータス表と同等以上に重要な存在である。ゲームに関係無いトリビアについては現状のルールでも行き過ぎを禁じたりregion機能で隠したりするようさだめられている。そんな重要な備考欄の一行目として出典作品かあることには自分はさほど抵抗は感じない。 - 名無しさん 2016-11-26 22:10:35  
----OWの時からユニット名検索で飛んできた時に、ユニットの分類に戻れない問題解消のために、備考に分類別のタイトルを付けて利便性を高めるための措置。複数タイトルになってる元は、ゲーム系・その他の個別タイトルではない分類をされたユニットに対して、ゲーム内での出典扱いになっている物を併記。しかし初出とは限らないため、ゲーム内で紹介されたタイトル以外の物が記載されるようになっていると思います。複数の意図の結果、上部に記載するような内容ではなく、備考への記載となっていると思います。また、この記載がないユニットに対してそれぞれのコメントで、どの作品に出ていた○○で～と続いているものが多数見受けられたため、登場作品の紹介としての役割を果たしているので、枝の1番の言い分と役割が微妙にずれているように感じます。ユニットの内容を読み終わった上で、分類カテゴリへの戻るボタンとしての役割もあるため良いと思っています。途中から実装した内容のため統一感に欠けるのは否定できませんが、ユニットデータの元に全リンク記載の上で、不要なものを消すようにするだけならいちいち書く必要もなく元が間違っていない限り間違う事もないため難しい内容ではないとおもいますが、そのうえでの編集上の都合の悪さはありますでしょうか？『ゲーム上の分類』、『ゲーム上の出典』、『初出作品』にするのか、『初出作品』、『ゲーム上の出典』、『ゲーム上の分類』とするのか等の順番を決めて統一感を出すということには賛成です。自分にはどこに分類されるべきかとか知ってるから要らないという案は方針内容と違うため反対です。長々とすみません。
-上記枝1に対して、OWで編集コメのログから見つけてきたものを張っておきます。内容が複数に渡っていますが、そのうちの一つにリンクの件と回答の記載として扱えると思います。
-脱出機能やパージ可能ユニットの編集について聞きたいのですが、脱出後のユニットって個別ユニットの性能発揮してるんですかね？性能に変化がなければ備考か別の機体にリンクつけて中身のページに飛ばせばいいのかなと思うのですが、昔のデンドロの中身が残念仕様のステイメンみたいに性能違うようなら同じページで変形とか別形態がある場合の書き方をしないとまずいし、それとも手間をかけて『脱出後』のデータをくっつけて飛ばずに全部確認できるようにすればいいか、どんな感じがいいですかね。　個人的にはユニットページを覗くと開発元・設計可否と詳細・開発先等の別ページでまとめられている内容もページ内で確認できること。そのユニットがどこの分類として登場しているのか作品に戻るためのリンクがあるといいなーと思うのですがどうでしょうか。ゲームやその他に分類されるユニットにはプロフィールに載せられている登場作品を書けばwikiを見るだけで楽しめるのではないかとおもいます。　やってるのはガノタだけじゃないんだから云々というのを見て、みんながみんなわかるわけじゃないよなとか、タイトルごと復活したGユニットとか中身知らない人も少なく無いとおもいますし。右側に更新された知らないユニットからリンクするとどこの何かわからないことがあるので、どこのページから掘り下げてるのかわかるような何かしらを、どんなものがいいか・どのような表示にするか等を聞かせていただきたい。 - 名無しさん 2012-10-07 05:07:50  
--まず複数の話題なら、レスがしづらいので複数回書き込んで欲しい。話の主題がどれかもよくわからんし。パージや脱出については、基本的にはパージ後のユニットのページにリンクでいいと思う。性能が違うものがあるなら、パージ前と同じページにデータを載せる必要があると思うけど。だってそもそも現状データ出揃ってないんだもの。見やすさも大事だけれど、肝心のデータが出揃うまでは控えた方がいいと思う。新データが出る度、複数のページを修正とかになりかねないし。「wikiを見るだけで楽しめる」レベルまでやるのは明らかにやりすぎだと思うけど、ゲーム系やその他の機体に関して登場作品を書くのは悪くないと思う。「やってるのはガノタだけじゃないんだから」と書き込んだ者だが。ただ、一覧の方ではスペースもないし、限度と節度を持たなくては先日のシホ関連の件になりかねないので、ユニット個別のページに「○○に登場」と1行触れる程度でいいと思う。 - 名無しさん 2012-10-07 12:51:27  
-追記：完全に備考のタイトルについての言及と複数の回答が付いております。
-ユニット紹介のところに作品名入れる必要は無いと思う。参戦作品からユニットを探す形でwiki作られてるならその時点で分かってる事だろうし。 - 名無しさん 2012-10-13 18:06:02  
--「ユニット名だけしか分からないからwiki内検索した」って人への配慮かもしれない。 - 名無しさん 2012-10-13 22:37:23  
---でもゲームしてたらプロフに書いてあることだし、俺も特にいらないと思う。シャア専用リックドムやドワッジみたいに特筆すべきだと感じたら書いてもいいけど…… - 名無しさん 2012-10-13 23:17:19  
--ゲームが進んでそのデータが見れる状態まで進んだ前提で話をしないでくれ。ガンダム全部知らないけどユニコーンが出てるから買ってみた程度の人もいないとは言えない。作成されたツリーで1つ戻るボタンがないので検索からだとその分類が不明。ユニットによっては組織名が書いてあっても登場作品のタイトル名は存在しない。同タイトルを直接調べるのにユニット全体まで戻るより便利。不便をかけるのは編集だけで、利用者に便利になるなら、必要ないということはないだろ。 - 名無しさん 2012-10-13 23:43:38  
---参戦作品は載せてもらえると嬉しいかな。余程の通でもなければどこからの参戦かすぐわかるわけじゃないし、上の人が言ってるみたいに得にはなっても損にはならないかと。 - 名無しさん 2012-10-14 00:06:59  
--何かこう、最近不要な情報は削っていこうって流れがあって、見る人によっては不快な内容であればそれでいいと思うのだけれど、こういうのまではちょっと気にしすぎかなと思う。他人にとって必要な情報と他人にとって不快な情報の境界線は難しいとは思うけれど。 - 名無しさん 2012-10-14 10:15:57  
---ぶっちゃけ便利な物を作るのって面倒なんですよ。あると便利なのに書くのが面倒だから書かずに放置しすぎたら、いらなくね？っていう流れになる。専門で集めたデータがあるならそっちみれば　と利用者に負担をかけようとする。腰の重いヤツの発想でしかないわけです。私は利用する側の利益を優先させたいので、便利なものは取り込みたい。どこに登場してるか把握してる人やプロフ埋まってる人には既知のいらない情報かもしれないけど開発先の知らないユニットが別作品に飛んでたなんてのはよくあることなので、ユニットごとにどの作品がわかったほうが便利だとおもってる。 - 名無しさん 2012-10-14 10:30:20  
--いつの間にか出典作品の要不用にまで話題が後退しているようだが、開発先を辿っていくうちに別の参戦作品の機体になってしまうことはざらにあるのに、そうした場合に載っていたほうが便利なのは確か。ザクII砂漠仕様やザクII寒冷地仕様の出典作品を正しく知っているプレイヤーはどれだけいるのか。 - 名無しさん 2016-11-27 01:19:02  
---とりあえず試案として、練習用ページに案3と案1改としてゲーム内ギャラリーの出典作品以外の登場作品を記述する場合の例を載せてみた。登場作品自体イラネという意見があることも踏まえると個人的には備考欄の冒頭に記述する案3を推したい。 - 名無しさん 2016-11-27 04:08:02  
---自分的には「ゲーム内分類は必ず書くべき」「しかし初出や代表作と違うような分類がされていたらどこかに書いたほうがいい（ギャラリーの違う場所を探してる人の助けになる）」「けど出たゲーム全部書くようなやり方はすべきでない」くらいに思っている。案3はガンダムの出たゲームを全部書くような感じになっているが、これはGジェネをやるうえで役に立つ情報とは思えないし、余談としても別regionにしてまで書くほど意味があるようには思えない。それなら現状から何も変えないほうがいいです。 - 名無しさん 2016-11-27 20:36:02  
----言い直すと「ゲーム内分類と違う分類は書かないほうがいいけど、例外的に書いたほうが良さそうな機体も一部ある」です。画一的なルールにできないのが難ですが。 - 名無しさん 2016-11-27 20:38:51  
-----前提として、作品の出自に限らず初出とGジェネシスにおける出典作品が異なるなら書くべきと考える。複数の登場作品の付記については、サンライズ社による映像作品とバンナム製ゲームとで分けて考えるのが基準になるかと。例えばザクIIならギャラリー登録作品として1st、付記対象となるサ社製映像作品として08小隊とigloo(ΖΖはゲーム内ステージに出ないので除外)に絞りゲーム系作品はGジェネシス内のステージに出ていても記載しない。他の機体についてもサ社映像作品とバンダイゲームの優先度を軸に決めればよい。 - 名無しさん 2016-11-27 22:18:15  
------念のために付け加えると、リンクを張るのはもちろんギャラリー登録作品のみで付記作品にはリンクは張らない。 - 名無しさん 2016-11-27 22:23:12  
-まとめていくつか意見を聞きたいです。
--①案3(OWでの記載通り)の備考の1行目のままで良いかどうか。
--②リンクに関して、ゲームにおける分類へのリンクを張り、その他出典等はリンクを張らない。
--③ゲーム内プロフィールで紹介されていない出典に関してはregion格納内や備考として扱う。
--④その他やゲームの曖昧な物で分類されていたら、それをリンクさせ、詳細な分類のないタイトルはリンク無しで記載。同タイトルでの分類でページ作成もしない。同作品での別ユニット紹介を別のコメントとしてユニット名リンク記載等はルールを守った範囲で完結に記載する等は可。
--⑤長年同ユニットが使用され、他作品にわたる場合の取り扱いについて、ゲームでの出典・分類以外に触れる場合は1行目と同列には扱わず、別のコメントとして扱う。
--上記①から⑤で賛成や反対、その他改善内容等の意見をいただければと思います。
--①から⑤までおおむね賛成。region機能を使うなら他のトリビアともまとめて備考欄の最下部に置くという事で。具体例を挙げるとガーベラ・テトラ改はギャラリーでは出典がギレンの野望だが、実際は0083のLDBox解説書が初出なので備考欄の一番下にregionで記述する形で良いだろうか。 - 名無しさん 2016-11-28 18:27:00 
---ゲームプレイで直接関係のある内容以外で、トリビア等が多い場合はregion格納で良いと思います。 
-とりあえず「モバイルリンク」と「過去作との演出変更点」をメニューから削除しようと思うのですが、他に不要だと思われるメニューの項目はありますか？ - 名無しさん 2016-11-28 15:41:47  
--まだ一通り探している最中ですが「ユニーク回避演出」は今回不要かもしれません。 - 名無しさん 2016-11-28 23:56:21  
---分かりました。とりあえず今は保留にしておきますが、しばらくの間で回避演出が確認出来なかったら削除したいと思います。 - 名無しさん 2016-11-29 00:24:18  
----OWとの変更点として廃止された内容をまとめておいて、機能しない左メニューのリンクを削除するというのはいかがでしょうか。
-ユニットページの作成済みのタイトルに?が付いたままでカーソルを合わせても「作成されていません」と出るのですが更新すれば直るんでしょうか？ - 名無しさん 2016-11-29 14:02:21  
--ジム砂2WDの事なら、コロ落ちのユニット一覧ページで半角カッコにすべきところが全角カッコになっていたので修正しておいた。機体ページ自体はちゃんと半角カッコなので大事には至らなかったが、ユニット一覧からページ作成する人がいたら危なかった。 - 名無しさん 2016-11-29 16:30:14  
---そちらもなんですが、ユニット一覧(pages/17.html）のページの作品タイトルも?が出ていますね。 - 名無しさん 2016-11-29 16:56:03  
-アムロ・レイなどの人名や[[ジム・スナイパーII(ホワイト・ディンゴ隊仕様)]] など機体名に使われる・(ナカグロ)記号について、全角にすべきか半角に変えるべきかとの問題点が浮上しているが、[[リリア・フローベール]]のようにすでに相当数のページが全角で作られているので、このままナカグロについては全角にする、ということで編集ルールに追記しても構わないだろうか？ - 名無しさん 2016-11-29 16:57:20  
--思いっきりWikiメンバー任せになっちゃうけど、ページ名は後から変更できるし、ミスってるページを修正してもらえればいいんじゃないかな？現状のページ数ならそこまで数多くないから修正可能な範囲かと - 名無しさん 2016-11-29 16:57:20  
---そもそもの話として、半角の・記号は()記号とは違って半角カタカナ扱いであり一部の環境や端末では正しく表示されないとのこと。これはローマ数字を英文字のIとVの組合せに置換して文字化けを回避する、といったルールの趣旨に反し本末転倒となってしまうので早急に全角で統一するよう関係各ページを修正しておく。 - 名無しさん 2016-11-29 19:44:58  
----なるほど了解。半角に取り替えてたけどそういう事情なら全角にします - 名無しさん 2016-11-30 04:48:26  
-そういえば、TR-1[ヘイズル]とかってリンク作成時にTR-1[ヘイズル？]ってなっちゃいますけどどうしましょう? - 名無しさん 2016-11-29 17:12:37  
--Wikiにおける記述に支障がある以上は、少なくとも機体名については［］いわゆる角カッコは全角にせざるを得ないだろう。問題は他のルールとの整合性だが、現状だと機体名では普通の丸カッコ()と角カッコ［］、そして隅付きカッコ【】の３種がつかわれていて、現状のルールだと丸カッコ()と角カッコ[]は半角、隅付きカッコ【】はそもそも半角が存在しないため全角とされている。これからルールを変更するならいくつかの案が考えられるが、これは広く編集参加者から意見を募りたいところ。 - 名無しさん 2016-11-29 20:01:38  
---案1・機体名に使われているカッコ記号のうち、隅付きカッコ【】に加え角カッコ［］も全角とする。丸カッコについてはこれまで通り半角とする。 - 名無しさん 2016-11-29 20:04:17  
---案2・機体名に使われるカッコ記号は3種類とも全角にする。ただし既に作成済みのページを考慮して「[[MSV(ユニット)]]」のように機体名以外の丸カッコについては半角とする。 - 名無しさん 2016-11-29 20:08:40  
---案3・機体名だけではなくこのサイトで各カッコ記号は全て全角とする。既存のページについては新規に作成の上削除するか、wikiメンバーに修正をお願いする。 - 名無しさん 2016-11-29 20:11:09  
--とりあえずこの3つの案のうちどれが良いか広く意見をききたい。それぞれ一長一短で案1は現状の負担はほとんどないが今後AOZ系ページなどを作るときに面倒、案2はルールに統一性がなく分かりにくい、案3はシンプルなルールなので分かりやすいが既存のページに修正をかける必要がある。 - 名無しさん 2016-11-29 20:17:30  
---出先からなので確認した上ではないので恐縮ですが、&link2(ページ名) の既述なら[ ]を含んだリンクいけないですかね？ もしいけるなら、選択肢に入るかなと。 - 名無しさん 2016-11-29 21:25:45  
----問題なくリンクが張れることを確認したのでこれを第4案としたい。他のページからリンクを張る際に書式を変えることに気を払う必要があるが。 - 名無しさん 2016-11-29 22:54:43  
---まだ自分の意見を述べてなかったが、4つめの案が出た上でやはり現状の負担が最も少ない案1を推したい。案2はページ作成者と後に他のページでリンクを張る執筆者双方に丸カッコもルール変更される事を徹底してもらう必要があるし、案3は他人に修正作業を丸投げするという姿勢はどうなのよ？と思う。自分がwikiメンバーだとして丸投げされて正直積極的にやりたいとは思えない。 - 名無しさん 2016-11-30 11:22:03  
----案1～案4の - 名無しさん 2016-12-02 11:46:00  
----案1～案4のうち2と3については賛同の意見が出てないため、案1と4に絞ってどちらかに決めたい。案1だとページ作成者が気を付けて名前を付ける必要がある、案4だと当該ページ作成者以外の執筆者がリンク切れを起こさないよう気を付ける必要がある、とそれぞれ一長一短がある。これを踏まえて改めて意見を募りたい。 - 名無しさん 2016-12-02 12:30:34  
-----異論が無ければ近日中に「案1・機体名に使われているカッコ記号のうち、隅付きカッコ【】に加え角カッコ［］も全角とする。丸カッコについてはこれまで通り半角とする」として関連ページの変更を実施とする。 - 名無しさん 2016-12-05 07:25:33  
------トップページとユニットのページについて、角カッコを全角文字とする旨ルール変更済み。 - 名無しさん 2016-12-06 09:42:40  
-テンプレに違反して・記号(ナカグロ)を半角に置き換える人いるんだけど荒らし？ - 名無しさん 2016-11-29 21:51:20  
--自分が勘違いしてたものです、修正しました申し訳ありません - 名無しさん 2016-11-30 04:51:41  
-コード・アメリアス(Gジェネ織キャラ)やアクトダウト(スキル)のページなどを編集してみました。あんな感じで良いのでしょうか？ - 名無しさん 2016-11-30 02:20:14  
-[[サブフライトシステム＞>https://www27.atwiki.jp/generation-genesis/?cmd=word&word=%E3%82%B5%E3%83%96%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0&type=&pageid=99]]を誤って作成してしまいました。削除お願いします - 名無しさん 2016-11-30 04:56:32  
-[[幸運]]ページの加筆・修正をしてましたが、編集モードが@wikiモードだったのに気付かず、そのせいだと思いますが現在レイアウトが崩れています。TOPページには「wikiメンバーに編集モードの変更権限を付与しました」とありますが、ログイン状態でも変更できませんでした。ですので、該当ページの編集モードの変更をしていただくか、権限を付与していただければ自分で修正します。よろしくお願いします。 - 名無しさん 2016-11-30 14:02:03  
--ログイン状態で変更できたのでpukiwikiモードに変更しておきました。 - 名無しさん 2016-11-30 19:30:38  
---ありがとうございましたー。 - 名無しさん 2016-11-30 19:47:50  
-ユニットページの進捗促進のために、OW同様の項目を足した表を[[練習用ページ]]下部に作成しました。『ユニットページでの構成について』というところからです。確認の上ご意見いただければと思います。問題が無ければ元表として各未作成リンクで実装お願いします。 - 名無しさん 2016-12-03 05:51:48  
--OWwikiと比べて気になる点をふたつ。1つは可変機体のMAモードが本作のギャラリーには記載されなくなったけどこれらをwikiでは記載するのかしないのか。二つ目は、設計でしか生産登録出来ない機体には■マークなどの目印を付けていたが今回はどうするか。 - 名無しさん 2016-12-03 10:12:32  
---1つめ：ギャラリーで表示されているもの「のみ」席番にてらしあわせての記載で、機体名のリンク先での内容は、可変機体のMAモードも従来通りに記載する。という案と、可変もステータス確認のために併記するものの、席番はないので－をつけて席がないことを記し、データ一覧としての機能を追求する2パターンができると思います。　2つめ：OWではカーソルを合わせた時に出る情報の特徴として、■は設計不可、●は開発不可、配は配置で登録等を図鑑(席番)に併記しました。ジェネシスにおいては一度■のアドバイスを押すと●開発■設計でアドバイスがあります。色が薄く反応しない不可の内容を併記するかいなか。持って無いユニットでもその判別だけはできるため、合ってもいい気はしますが、いかがでしょうか？ - 名無しさん 2016-12-03 22:34:48  
----自分としては可変形態も併記してデータ一覧としての機能を追求するのが良いかと思う。マークによる設計や開発の可不可については「一閲覧者としては」特に不要だが、他のユーザーで役に立っているという意見があれば構わないというスタンス。ただし積極的に自分で記載はしない。 - 名無しさん 2016-12-03 22:57:54  
--とりあえず一部個別機体記事のあった作品についてテストがてらページを作成。変形については席番欄を-表示にした上で追加。設計や開発の不可マークはとりあえず無しにしたので欲しい人が随時追記すること。 - 名無しさん 2016-12-04 17:36:36  
--図鑑の項目についての反対意見は無いため追記。『ユニット』のリンクで繋がる『タイトル別一覧』を紹介するページに、『タイトル内の個別ユニットのリンクと、ステータス一覧』を作成するためのテンプレを追記しました。内容の補足も出しておきました。間違っている内容が有る等ご意見お願いします。　テンプレ位置が下部の為、閲覧の邪魔にはならないとおもいますが、すべてのタイトルリンクが完了するころにregion機能で格納するほうが目に入ると思い格納しませんでした。 - 名無しさん 2016-12-05 07:26:39  
-隊長機や換装機は同じ記事のほうがいいのでしょうか？ - 名無しさん 2016-12-03 09:04:44  
--ギャラリーだと個別に表示されているけど、ユニット詳細については同じ 記事ページにまとめた方が良いかと - 名無しさん 2016-12-03 10:22:54  
---もう一つ、フルアーマー系やBWS、デンドロビウム等や専用機は元機体とは別に生産リストに表示されるので別の記事でいいでしょうか？ - 名無しさん 2016-12-03 14:40:44  
----それらはそれぞれ別記事で良いかと。その上でデンドロやBWSのページにはパージ後や脱出後の機体データも一緒に記載するのがベスト。 - 名無しさん 2016-12-03 15:55:08  
-[[シナリオ攻略]]の自軍枠って基本2枠で固定のようなので不要だと思います。逆に前哨戦の有無を表示に変更したほうが本作的には良いと思うのですが - 名無しさん 2016-12-06 02:50:19  
-シナリオ攻略の捕獲ユニットの欄、ヒストリック～で出現するユニットの背景を色つきにして、通常のユニットと区別するとわかりやすいと思うのですがどうでしょう - 名無しさん 2016-12-06 14:54:22  
--unknownの機体をリンク無しにすれば背景をピンクに出来たけど、リンクありの場合はマス全体ではなく文字の所だけピンクになります。unknownの方だけリンクなしにした方が見易いけど勝手にするとマズイですよね？ - 名無しさん 2016-12-11 11:04:35  
-隠す必要のない情報について見出しを使わず「region」を使用して折りたたむよう編集してる方がいらっしゃるようですがルール変わりましたっけ？ - 名無しさん 2016-12-07 15:23:00  
--region についてルールは見当たりませんでした。しかし個人的には、完成していない項目を「region」に変えるとプレビュー確認のたびに折り畳み解除しなければならず編集が大変になるため、「region」の使用は待ってほしいです - 名無しさん 2016-12-08 00:13:40  
---データ一覧系でのregion使用は検索しにくくなるで使わないでほしいかなぁ。ユニットの編集ルールあたりにregion使用について提案されてますが全体的なルールはなさそうですね。 - 名無しさん 2016-12-08 02:23:51  
--どこでどのようにその使い方なのかわかってないところからすみません。OWからregion機能を導入しましたが、主な使い方はユニット下部の備考について、長くなっている問題解消のため、格納と整理用に『region機能の編集について』でまとめられていますが、その他の運用では『ガナーザクウォーリア(ルナマリア機) 』の設計のように直接しまう場合や、『GNアームズ TYPE-D』のように大まかなものを提示しつつ、詳細を格納する方法等、直接表示するには長い物に使用しているとおもいます。使用方法についての意見としてとりあげるために情報ほしいです。 - 名無しさん 2016-12-08 05:46:13  
---例としては、マイキャラクーにおいてアビリティ・スキルや声優についてregionを使用していますが、見出しを使ったたほうがよいのではないでしょうか？ - 名無しさん 2016-12-08 15:26:32  
----マイキャラクターで見出しを使うのは良いと思います。声優はともかく、アビリティ・スキルはregionで格納しない方が良いです - 名無しさん 2016-12-08 15:56:32  
----マイキャラクターで見出し使用に賛成です。パターンが大量にあって長くなったら、また相談でいいのではないでしょうか。 - 名無しさん 2016-12-08 21:20:29  
---例として、[[シナリオ攻略]]でregionを使用しています。しかし捕獲MSを検索する使い方もあるため、レイアウト変更前に相談したほうがよかったと思います - 名無しさん 2016-12-08 21:43:23  
-コメントアウトせずに情報を削除する人が出ていますので注意 - 名無しさん 2016-12-07 21:38:54  
-キャラリストでユーコをハブるの止めてくれません？好き嫌い関係なく実際のゲーム内でオリキャラの扱いなんだからちゃんと掲載して下さい。 - 名無しさん 2016-12-07 23:48:35  
-ユニットの「RX-78-2 ガンダム」の項の備考欄があまりに長すぎるので削ってしまってよろしいでしょうか？先の執筆者の方には申し訳ありませんが、あれではあまりに長すぎます。 - 名無しさん 2016-12-08 22:31:39  
---個人的な意見ですが、備考欄の所を折りたたみ機能を使えば良いのでは？削除すると編集合戦になるので。色々思い入れとかあるだろうけどそんなに編集したいなら自分でwiki作ってオリジナルでやれば？とか思ったりもしますが。 - 名無しさん 2016-12-09 00:52:50  
---まあ分量の問題で、開発ルートの話題ばかりで初代ガンダムの記事なのにガンダム自体の解説とか使い勝手とか改造指針といった内容が少ないか。[[νガンダム]]の記事にも同じことがいえる。 - 名無しさん 2016-12-09 02:44:39  
----νガンダムのページのネオ・ジオングが強いという記述はネオ・ジオングのページを作ってそこに書くべきだと思いますね - 名無しさん 2016-12-09 04:37:23  
--開発の先にあるものをピックアップして紹介してくれるのは良い事とはおもいますが、ユニットに対しての解説が多すぎる。せっかくリンクで名前を出すのなら、リンク先を完成させて言って欲しいです。また、リンク先で、そのユニットを入手するために何を開発していくべきかルートの紹介を、途中経過を省かずに書いて欲しい。OWのSガンダムやハイゼンスレイII・ラー等のように、初期生産可能な物やフェニックストルネード等の手持ちで生産登録が簡単なものから、そのユニットまでの開発ルートの紹介ということなら、そのユニットページの内容として相応しくなると思います。開発途中の主役級の機体や、開発最終地点等プレイヤーが欲しくなるユニットをリンクつけて簡潔に紹介して欲しい。 - 名無しさん 2016-12-09 15:38:59  
-半ば独断ですが、キャラクターページ用テンプレートを作成しました。備考のCVについては、プルとかの代役の人が気になる人もいると思うので(ギャラリーに入らないと見れないし)。 - 名無しさん 2016-12-09 13:57:50  
-リターンのページに「今回はEN周りが厳しくなったので、戦艦に帰還する機会が増えたが～」という記述がありますが、ENの何が厳しくなったのかが今一つ分からないです。個人的な感覚ではOWと大差無いと思うのですが… - 名無しさん 2016-12-09 20:12:03  
--むしろ厳しくなったのはチャンスステップの回数だと思いますね。2回目のチャンスステップ後に行動確定したユニットを帰艦して補給回復させる、という用途なら重宝するかと。 - 名無しさん 2016-12-09 21:31:33  
-スキルのページにストライクアシストが抜けてますね - 名無しさん 2016-12-10 04:14:46  
-攻略本を持っている人には今更かも知れないが、今作では地形適性がダメージ算出にも影響する。同じ攻撃力同じ武装でも地形適性が高いとダメージが微増するので、今後機体個別記事を作成する際に地形適性に触れるならばその辺も踏まえてもらえれば。 - 名無しさん 2016-12-10 10:41:18  
-今作で攪乱幕とシールドを持った戦艦はあるのでしょうか？もし無ければ戦艦のページから攪乱幕とシールドの欄を削除しても良いのではないでしょうか？ - 名無しさん 2016-12-12 00:36:06
--撹乱幕については、私が確認した範囲だと1隻だけいます。戦艦ページに記載がないので書いていいのかわかりませんが、UCのゼネラル・レビル(スカウト可能)がこれに該当します。&br()シールドについては、現状私もいないと思います。ただ、『宇宙世紀』という括りで見るとビーム・シールドを展開できる戦艦があったはずなので、今後の追加コンテンツ次第なのかなぁとも思いました。 - 名無しさん 2016-12-12 2:16:00
---撹乱幕は備考欄に書けば十分。Vガンが追加されたとしてビームシールドも同様に備考欄。現在備考欄に載っている生産リストへの登録方法は別途「登録方法」欄を設ければよいかと。 - 名無しさん 2016-12-12 04:34:13  
----とりあえず全戦艦のデータが記載された時点で撹乱幕やシールドを持った戦艦が極少数だった場合は欄を削除して備考欄に記載したいと思います。追加コンテンツについては現在は考慮せず、もしシナリオの追加配信があったらその時に改めて考えたいと思います - 名無しさん 2016-12-12 05:53:29  
-小ネタにサルベージに関する記述がありますが、この程度であればサルベージのページに直接書けば良いので、これはわざわざ小ネタに書く必要が無いと思います - 名無しさん 2016-12-14 19:42:10  
--確かに当たり前のことを書いているだけで小ネタにはならないですね。サルベージのページに内容を簡潔にコピペしてこちらは消してしまいましょうか？一応他の人の判断も伺いたいです - 名無しさん 2016-12-14 20:46:26  
-[[ユニット]]の所でルール等の記載は理解出来るけど上と下に同じ？リストは必要なんですか？勝手に削除するとよろろしくないですし。 - 名無しさん 2016-12-15 14:49:44  
--下にあったのは作品タイトルごとの一覧ページを作成する際の補助としてあの位置に貼ってあったようだけど、役目を果たしたと思うのでコメントアウトにして、機体個別ページ用テンプレの下部に移動済み。 - 名無しさん 2016-12-16 01:30:32  
-[[機動戦士ガンダム>機動戦士ガンダム(キャラクター)]]のページがワープロモードで作成されているので、編集モード変更のできる方、 pukiwikiライクモードへの変更をお願いします。 - 名無しさん 2016-12-15 18:22:09  
-年表作ってみた。修正あったらよろしくお願いします - 名無しさん 2016-12-16 18:03:01  
--乙。メインステージ基準で並べたのはGJ。記事内容についていくつか疑問点。①ジオニックフロント4面は「最後のHLV打上」と言っていることから、ミッシングリンク3面の直後が流れとして自然では？②戦記LWC第3面のバイコヌール戦が12月18日と確定されているけど近年の作品などに拠るもの？二つとも原作ゲーム未プレイにつき確たるソースが有って記述されたならご容赦を。 - 名無しさん 2016-12-16 23:27:24  
---①は仰る通り、そちらが正しい順番と思いますのですぐに修正しておきました / ②についてもこちらの勘違いだったようです。とりあえず該当ステージの日時は不明に戻して調査を続けます - 名無しさん 2016-12-17 00:48:34  
----LWCはサイドストーリーズ版と漫画版とで物語の場所が違うみたいですね。GジェネのLWCは漫画準拠らしいのですが、手元にないので確認しようがないです。無念。 - 名無しさん 2016-12-17 14:45:56  
-----LWCの夏元漫画版を読んだらところ、24日のソロモン攻略戦の前後にステージ1の本戦とステージ2が起きている、ということで良さそう。BDステージ3については確たる日付のソースは見つけられず。サイドストーリーズは置いといて、Gジェネシスではニムバスが乗り込んだコムサイの発射地点については全く言及されてないので戦記LWCとの関連は考慮する必要は無いかも知れない。文章が長くなったが結局のところ、ステージの順番は現状で良いかと。 - 名無しさん 2016-12-19 09:31:23  
------情報サンクスです。確認の為に漫画注文しようとしてた所なので助かりました。順番このままにしておきます。 - 名無しさん 2016-12-19 15:40:48  
-「ギャラリーに登録されない機体」的な項目を小ネタに作った方がいいでしょうか？ネェル・アーガマ【ロンド・ベル改修型】や半壊サイコガンダムMk-II、ラストシューティングガンダムのような。 - 名無しさん 2016-12-17 08:49:33  
--あれもこれも小ネタにとなるのは良くないと思うので、ガンダムなら機体の詳細にイベント時のみの状態とか記載して追記でも良いのでは？他の人の意見も知りたいですが。 - 名無しさん 2016-12-17 10:57:13  
---もっと言えばゲスト専用の状態がある機体のリストなら良いかも？あくまで詳細は個別のユニットのページが良いかな - 名無しさん 2016-12-17 11:00:08  
----発売前の雑誌記事や広告で喧伝されていた「収録ユニット600以上！」と、実際の製品内でのギャラリーの数とのギャップを検証する意味でもゲスト専用ユニット一覧は欲しいところ。詳細データはそれぞれの元々の個別ページにregion機能で追記するのが無難か。 - 名無しさん 2016-12-19 09:21:42  
-おすすめキャラクターに戦艦クルーの見出しとミネバを作成しました。ここから先、有志が増えていくと量が増えると思います。折り畳みやリンク作成は不得手なのでどなたかに触っていただけると幸いです。 - 名無しさん 2016-12-17 21:16:33  
--またページが存在しない状態でしたのでミネバの表記を勝手に作りました。特にこだわりはないので問題があれば訂正してください - 名無しさん 2016-12-17 21:21:17  
-誰かは存じませんがガンダム大地に立つの編集で困っていたところで他の方にやっていただいたみたいですね…ありがとうございました - 名無しさん 2016-12-18 04:35:07  
-シナリオ攻略の各ページがなかなか手が付けられずにいたのでとっかかりになればと作成させてもらいました。練習用ページに案を載せておいたので加筆修正おねがいします - 名無しさん 2016-12-18 05:04:13  
--乙。出撃可能なプレイヤー母艦の地形適性の欄とか(地上マップあるのに陸上戦艦出られないクソステージが存在する)欲しいところ。あとGETゲージの可否は初期配置の自軍欄の右脇に追加するのが良いかと。 - 名無しさん 2016-12-18 09:42:36  
-グループ統制のところって最大9って合ってたっけ？　指揮999で13+グループ統制で最大14じゃないか？ - 名無しさん 2016-12-18 08:49:48  
--最大9は明らかに違いますね。訂正しておきます - 名無しさん 2016-12-18 10:50:10  
-おすすめキャラクターのシーマガラハウの項目における欠点の3つめは必要ですか？ - 名無しさん 2016-12-18 14:33:19  
--途中送信すみません。自主的な縛りの話をしだすとキリがないですし、40000弱のキャピタルが多いとか言い出されると何もおすすめ出来なくなるのですが。　特に確たる根拠がなければ修正したいです。 - 名無しさん 2016-12-18 14:35:12  
---コストは安い方だと思うけどエースポイントを大量に使う事が前提な時点でお手軽ではなくやり込み前提なキャラだと思うけどね。個人的な感想ではお勧めはしないかな。だからと言って削除はしないけど。お勧めユニットやキャラは個人の価値観次第なので。 - 名無しさん 2016-12-18 14:46:34  
----彼女の項目自体に問題があるのではなくて、「１年戦争縛りをしたい人には抵抗がある」という事実を欠点にすることが問題なのだろう。おすすめキャラクターの欠点としてはどうかと思うな。こういうことを言い出すと好きなキャラ使ったらってなる。APの点もつぎ込めば当然強いが、つぎ込まなくてもレベル1の時点で序盤攻略者にとっては非常に有能なアタッカーにもなる。 - 名無しさん 2016-12-18 14:52:51  
---賛成。シーマの記事はよく出来てると思っていたし、｢一年戦争を縛っていたら抵抗がある｣はもはや難癖に近い。縛りたいなら自分で考えたらいい。エースポイントの欠点もしっかり述べてあるし、わざわざ付け加える程の欠点ではないと思う。 - 名無しさん 2016-12-18 15:06:02  
---一年戦争のキャラではないことが欠点というのは、最低でも一年戦争のキャラでおすすめ、みたいな項目が成熟してから挙げるべき点だよね - 名無しさん 2016-12-18 15:11:05  
---消していいよ。新たなおすすめキャラができる度に｢こういう縛りには適してない｣とか追記され続けたら、有志のやる気が削がれるだけで何のメリットもない。稼ぎが必要なデメリットもしっかり述べてあるし、綺麗にまとまってたじゃん。｢一年戦争のキャラじゃない｣とか欠点に乗せてるのと同義じゃん。 - 名無しさん 2016-12-18 15:27:45  
--必要無し。んな事言ってたら｢ジオン兵のヴィッシュを連邦ステージで使うのはどうなの？｣とか｢この時代のミネバ様はまだ赤子だろう｣とかキリが無い。性能で語るべきオススメキャラを挙げるにあたって縛りに関する言及は不要 - 名無しさん 2016-12-18 15:24:52  
--とりあえず暫定非表示に。縛りはともかく0号機のコスト云々に関してはOWwikiみたいに細分化されてきた時には必要になるかもしれないので原文は一応保存 - 名無しさん 2016-12-18 15:35:48  
-いまさらですが、おすすめキャラクターのヴィッシュを艦長の項目に移しました。 - 名無しさん 2016-12-19 16:46:21  
-MAP兵器の項ですが、見出しの武装威力と消費EN、MPが一致していなかったので修正しました。 - 名無しさん 2016-12-19 22:27:36  
-おすすめキャラクターのゲストの欠点に「覚醒持ちである」と書かれていますが、これは欠点と言えるのでしょうか？ - 名無しさん 2016-12-20 01:07:40  
--戦艦クルーの所にあるけど、クルーに覚醒値があっても何の役にもたたないし、覚醒値があるせいでレベルアップ時に上がってほしい所に少なくポイントが入る。書くまでもない欠点かもしれないけれど、これから先非覚醒おすすめキャラが出てきた時には比較対象になるかもしれない。 - 名無しさん 2016-12-20 01:12:40  
---なるほど、分かりました。戦艦クルーの部分にも書かれてはいますが、一応キャラクターの欠点の部分にもそのことを簡潔に追記したいと思います - 名無しさん 2016-12-20 01:17:56  
----同じこと２回も書くのか。そうしなくてもいいようにクルー総論の所に書いたんじゃないの？ちゃんと読めば分かる話だし追記いらんやろ。 - 名無しさん 2016-12-20 01:24:24  
-----追記する前に気になったことがあったので中止しました - 名無しさん 2016-12-20 01:45:15  
--おすすめキャラをしこしこ増やしている者です。その点は戦艦クルーの解説で付け加えた後に増やしたものなので、あんまりこだわりはないです。ただクルーは1点に特化すればいいキャラなので、覚醒値があるとその分不利かなぁと思って加えました。後々あると比較できるかもしれないですけど、今は覚醒持ちばかりをオススメしてるので欠点になってない欠点であります。 - 名無しさん 2016-12-20 01:18:23  
--今作のシステムがどうなってるのかまだ分からないけど、OWの時は艦長に関してだけは覚醒武器に対する回避率に影響があったハズ - 名無しさん 2016-12-20 01:26:20  
---これはありそうですね。記事でも艦長だけは別枠みみたいな書き方をしていますが、もう少し強調して艦長は戦艦のステータスを補正するみたいな感じで作り直します。あとはもしかしたら他のクルーの値も影響してるかもしれないので、覚醒値の欠点は非表示にしてもいいでしょうか。 - 項目を作った者です。 2016-12-20 01:31:57  
----それが良いと思います。とりあえず今は非表示にして、検証や攻略本などでデータが出たら記載すれば良いと思います - 名無しさん 2016-12-20 01:49:51  
---マニュアルにも「『格闘』をのぞく、各能力が戦艦のステータス全般に影響」と書かれているので、検証はしていませんが艦長に覚醒は意味があると思います。 - 名無しさん 2016-12-20 01:32:41  
----その辺をぼかしたので艦長のミネバの欠点には入れてないです。なんにしてももう少しわかりやすいように総論部分を編集します。 - 項目を作った者です。 2016-12-20 01:36:12  
-----戦艦ユニットにサイコミュ系の武装で攻撃を受けた時のダメージ計算には影響あるだろうけど、とりあえず22日発売の攻略本の情報に期待かな - 名無しさん 2016-12-20 01:38:30  
--追記する前に思ったのですが、そもそも今作はパラメーターの上昇値が覚醒に割かれるのでしょうか？マイキャラクターが全パラメーター均一に上昇するので、他のキャラクターも覚醒の有無が成長に影響しないんじゃないかと思ったのですが… - 名無しさん 2016-12-20 01:38:49  
--私が編集できるのが17時くらいになります。ごめんなさい。気になるようでしたら編集して頂いて構いません。 - 項目を作った者です。 2016-12-20 02:19:12  
---とりあえず覚醒に関する記述の非表示だけをしておきました。問題があれば後で編集をお願いします - 名無しさん 2016-12-20 02:32:34  
---ひとまず差し障りのないように変えました。2時間ほど検証した結果、やはり覚醒持ちよりも覚醒ひしょじの - 項目を作った者です。 2016-12-20 19:55:41  
----ごめんなさい。ステータス特化型のキャラは覚醒所持よりも非所持の方が当該項目の成長が早い気はします。万能型は綺麗に伸びるので差は分かりませんでしたが。ただそれはキャラクターの成長度合いがそもそも違うことに起因してるかもしれないので、やはり、非表示のままにしておきます。後々間違っているようであれば消してください。 - 項目を作った者です。 2016-12-20 20:00:13  
-編集する時はそのページ内だけで良いので「です・ます調」か「だ・である調」のどちらかに統一して欲しいです。文体の混在は読みづらいです - 名無しさん 2016-12-20 17:27:02  
--最初に作ってくれた人に合わせず、好き勝手いじくりまわす人もいるからね。仕方ないね - 名無しさん 2016-12-20 19:31:54  
-おすすめキャラにDLCキャラを紹介するとなった時（まだそこまで調べてませんが）項目を分けたほうが良いですか？作品の横にDLCを付記するだけでも問題ないですか？ - 名無しさん 2016-12-20 20:39:49  
--キャラに限らずユニットでも、名前や出典作品の横にでも（要DLC）とでも書いておけば良いと思います。別項目は流石に見づらいかと - 名無しさん 2016-12-20 21:01:56  
-バルバトスルプスのページで気になる点がいくつかあります。まず出典元が宇宙世紀以外のユニットは他にもあるので「本作唯一の非UC系MS」ではないです。次にナノラミネートアーマーは実弾射撃もビーム兵器にも強いという設定があるので対ビームの装甲ではないです。最後に、これはシャア専用ザクのページにも書かれていますが、「追加ユニットパックを購入することによって～」というDLCのシステムに対する記述はユニットのページに書かなくても良いと思います - 名無しさん 2016-12-20 22:19:22  
--作成者の者です。指摘の点を修正しました。追加ユニットパックを購入することによって～の件は2chにて、同入手するん？という質問がありましたので追加しておきました。現状のテンプレだと、DLC機体かどうかはわからないので。「それくらいわかるだろ」と思われるかもしれませんが、一応DLCでも入手時に生産登録されないMSとかも居ますので。 - 名無しさん 2016-12-20 22:26:59  
---編集お疲れ様です。DLCのシステムの記述の件は了承しました。 - 名無しさん 2016-12-20 22:41:42  
-ファイナルコンプリートガイドの発売日が明日に迫りもう手に入れた方もいらっしゃると思います。情報を広めたい気持ちもわかりますがあくまで執筆項目は自分で検証した内容だけで、攻略本の情報はそのまま転載しないよう切にお願いいたします。攻略本が多くの人に買われてこそ次回作の攻略本が販売されるのです。余計な話かもしれませんが、一つコメントさせていただきました。 - 名無しさん 2016-12-21 19:45:55  
--「実際にゲーム内で確認後に編集を」とこのwikiのトップページに記載した方が良いと思いますよ。 - 名無しさん 2016-12-21 20:17:55  
--ストレートに攻略本の無断転載も当然禁止である旨を記載した方がいいと思います - 名無しさん 2016-12-21 20:29:01  
---多少急ぎの要件ということもあり、誠に勝手ながらトップページの上の方に攻略本無断転載禁止の旨を書かせていただきました。比較的直接的な表現なのでトラブルが無いとは言い切れません。何か問題があれば修正していただいて構いません。長文失礼しました。 - 名無しさん 2016-12-21 21:53:48  
----ありがとうございました - 名無しさん 2016-12-21 22:42:37  
----少し加えました。 - 名無しさん 2016-12-22 00:19:00  
-キャラのステをLV5毎に記載しているけど、エースポイントやオプションパーツでの底上げが100%無いと確認出来ないと思うんだけど。攻略本に掲載されていたとしても誤字やミスの可能性もあるけど良いのかな？ - 名無しさん 2016-12-21 22:24:05  
--攻略本に中途半端なレベルでの能力値は記載されていないので多分投稿者が検証しているのだと思いますが…どうにも冗長な記述になりそうですね。あの内容を全キャラ分調査するのも厳しいでしょう。一度個別キャラページ向けのテンプレをここで議論してから執筆すべきだと思います。 - 名無しさん 2016-12-21 22:32:38  
--あって困るものではないのでどうってことはないですが、各キャラにこの表記があったりなかったりは差が生まれますよね。今作も一定のルールでランダム成長であればいくつかの指標が必要となるでしょうし。個人的には10刻みでいいのかなと思います。それで成長率の高い部分と低い部分に色をつけたらいい情報になるのではないでしょうか。 - 名無しさん 2016-12-21 22:42:19  
--中途のパラメータはとりあえず折り畳んでおけば邪魔にはならないかと。個人的に、OWwikiの「詳細」の書式が見やすいかなぁと思います、クルー能力追加やアビリティの固定化で少々横に伸びてしまいますが。 - 名無しさん 2016-12-21 22:43:56  
--レベル20辺りまでは5レベル刻み、20以降は10レベル刻みくらいが丁度良いかと。ついでにいうと、攻略本の転載禁止ルールが出来たのだから、攻略本以外では知り得ない「成長タイプ」欄は削除が宜しいかと。 - 名無しさん 2016-12-21 23:17:33  
--ここにある案を統合するのが良いと思いますが、しばらくは編集者に委ねるのが良いと思います。私自身も作ったページが勝手に改変されているのはいい気分ではないですので。編集される様子がなければOWwikiを引用した形を作っていくのが良いと思います - 名無しさん 2016-12-22 00:16:20  
--表を追記した者ですが、そもそもとして詳細ページの要否についても意見交換が始まりそうですし、ローカルで一旦整理する事とし内容を削除するかキャラステ検証用のページに引越ししたいと思います。 - 名無しさん 2016-12-22 19:54:05  
---追記者が当方のみなので、表を削除する形で対応しました。 - 名無しさん 2016-12-22 20:13:35  
-ジャブローに散るのページを作成してみた。問題点があれば加筆修正してほしい - 名無しさん 2016-12-22 09:25:22  
-原作キャラのリストからキャラの詳細へのリンクを全部？削除されてるけど何故？ - 名無しさん 2016-12-22 13:33:13  
--前作のwikiはキャラクターの詳細情報はシリーズごとにまとめて記載していましたが、このwikiでは個別でいく方向なのかな？&br()そこのところがわからなかったので、現状リンクはつけていません。&br()もうすでにGジェネオリジナルのキャラのほうは個別ページが作られているのでどうしましょうか？　- 名無しさん 2016-12-22 16:41:02  
---今の段階でキャラ全員分の個別ページの作成には反対する。OWwiki同様に作品毎に作ってみて容量オーバーになった段階で分割を考えるべき。 - 名無しさん 2016-12-24 00:05:36  
-連携条件のGジェネオ部分がザックリしすぎじゃないでしょうか?これだと該当者全員可能と思ってしまうのでは。実際には無理なのに - 名無しさん 2016-12-22 23:34:14  
--Gジェネオリの部分が、です - 名無しさん 2016-12-22 23:35:52  
-年表ページ、とりあえずUCまで作成終了。補完お願いします - 名無しさん 2016-12-23 00:45:25  
-小ネタのSFSってSFSの項目ではダメなのですか？わざわざ分ける意味もないと思うのですが - 名無しさん 2016-12-23 15:56:57  
--ダメとかは無いでしょうけど、内容的に小ネタと言えるとは思います。どうしても気になるのでしたら、SFSのページから誘導先としてリンクを貼れば良いのではないでしょうか。SFSへ統合するかどうかは編集者にお任せで良いと思います。 - 名無しさん 2016-12-23 16:11:12  
---これが折衷案だと思うけど、やるやら逆でしょ。こねたからSFSに飛ばすべき - 名無しさん 2016-12-23 17:14:41  
--MAP兵器、機体を後乗せ、サルベージは別に小ネタページにあってもいいと思うけど。何でもかんでもコメントアウトしすぎだわ - 名無しさん 2016-12-23 16:19:33  
---機体を後乗せとサルベージは、小ネタでもなんでもないと思いますが。アレを小ネタというなら、ディスクレドーム・システムを装備したユニットの近くに居ると命中率が上がるも小ネタになると思いますよ - 名無しさん 2016-12-23 16:28:52  
---気づきにくいこととかちょっと便利なことだから小ネタだろ？別にあってもいいじゃない。消さないと何か困るのか？ - 名無しさん 2016-12-23 16:28:57  
----あんなレベルのを上げてたらキリが無いというか、チュートリアルレベルの内容なんですよね。サルベージなんて小ネタでもなんでもないし - 名無しさん 2016-12-23 16:32:56  
-----わかったわかったサルベージはまあ説明よめば気づくし適正外SFSは説明書にものってるからいいよ。他2つは別にいいだろ - 名無しさん 2016-12-23 16:38:48  
-----MAP兵器と機体を先に出してってのは説明書にものってないSFSの便利な使い方として充分のせる意味があるんだから - 名無しさん 2016-12-23 16:41:03  
------なんでSFSの項目に書いてあることを小ネタとして記載する必要があるのかと思うわ。SFSはページが充実してるんだからそこで完結させればいい話。SFSを小ネタにするなら空中用は捕獲できるから生産する必要はない。みたいなのの方がよっぽど小ネタ。情報としては有用だけど、小ネタの欄ではないと思うわ。 - 名無しさん 2016-12-23 17:01:53  
---マニュアルやゲーム内説明の無い事柄はじゅうぶん小ネタの範疇だと思うけどなぁ - 名無しさん 2016-12-23 16:58:12  
----↑に追記で、SFS後乗せに関しては旧シリーズをプレイしてた人間からすると盲点だと思うんだよね。以前は先出ししなきゃ乗せられなかったから - 名無しさん 2016-12-23 17:03:01  
-----SFSの項目に書いてあることを二重記載する必要ないじゃん。そこまでSFSじゃなくて小ネタに特筆して乗せたい理由が不明。そうやってサルベージも小ネタから移動したのに、SFSは移動しないのは不自然 - 名無しさん 2016-12-23 17:05:28  
------だから｢SES?知ってるよ｣って人間ほど気付きにくいって話をしてるんだよ。別に全載せとかじゃなくて｢仕様が変わったのでSFS参照の一文でもいい｣。その理屈だとオススメユニットやキャラのページも個別記事あるからって理由で要らなくなるぞ - 名無しさん 2016-12-23 17:12:29  
-------編集してないでしょ。そういうことを言うのは各々該当ページ作成してからにして欲しいわ。SFSはある。キャラページは現在ない。そもそもおすすめキャラとSFSの二重記載は話が別だろ。この違いもわかってないのに、SFSの二重記載がいらないならおすすめページがいらないとか意味が分からない。 - 名無しさん 2016-12-23 17:19:25  
--------要点が伝わってないみたいだ、読み取れないなら後半は忘れてくれ。要するに｢マニュアルやゲーム内説明が無い便利知識は小ネタでフォローして個別ページがあるならそっちにリンクが妥当」と言いたかった - 名無しさん 2016-12-23 17:29:25  
------つーか後乗せに関してはSFSのページに記載無いじゃん。読んでないのはどっちかと - 名無しさん 2016-12-23 17:39:45  
-------ないからって言って小ネタに書かなくていいじゃん。SFSに書いたらいいじゃん。そこじゃないよ。 - 名無しさん 2016-12-23 17:46:48  
----そんなこと言いだしたほぼすべての項目が小ネタになってしまうから、項目を分けているのですが。 - 名無しさん 2016-12-23 17:03:10  
--そもそも気付きにくいかという話だよね。SFSで移動した後にもう一回機体としても移動できるっていう話と同じだし。SFSのユニット搭乗時の欄に書いてあるこの焼き増しにしか見えない。 - 名無しさん 2016-12-23 16:57:35  
---紙の説明書が入っていない都合上知らない人も居るでしょ。毎回毎回噛み付くからいなら小ネタに書かれる前に書いておけば良いし小ネタじゃないと主張するなら個人の判断で編集すれば？記載がないから書いたら上から目線で全否定されたら書いた人はどう思うか考えた事ないのかな？誤字脱字や言い回しの修正ならともかく上から目線であれもこれも全否定は良くない傾向ですね。 - 名無しさん 2016-12-23 17:04:41  
----SFSの項目もよんでないくせに噛みつかないでほしいんですが。小ネタの方が後なんで提案してるんだよなぁ - 名無しさん 2016-12-23 17:06:59  
--すでに情報としてwikiにあるものを小ネタに置く意味だよね。OWの時だって行き場のない情報をまとめてたページだったけど。この情報はすでにSFSにも稼ぎにもある情報なんだよね。困ったらFAQかSFSを見るだろうし。小のまえにネタですらない気がするな。「既にSFSに同じ情報があること」を編集者が知らなかっただけでしょ - 名無しさん 2016-12-23 17:13:31  
---SFSを応用した移動後のMAP武器使用は、SFSと試作2号機でこんな事出来るよってのを説明する感じで書いたけどな。まぁ、SFSのあれもこっちのあれもどっちも自分が書いた文章だけど - 名無しさん 2016-12-23 17:19:14  
---それは前提が違う気がする小ネタを見るのは何かに困った時では無くて、｢何か自分の知らない知識とかあるのかな？｣って時だし - 名無しさん 2016-12-23 17:23:10  
----SFSの情報を知りたいときに、FAQとSFSの前に小ネタに来るのかって話よ。それでSFSにあればそれでいいじゃん。小ネタ必要ないとは言わないけど、これまで同じ理由でかなりの数消してきたのに、SFSだけはおっけーとする理由が分からない。 - 名無しさん 2016-12-23 17:26:59  
-----これが本質だろ。なんでSFSだけ特別扱いするのか。今まで個別項目があるのはネタにすると膨大になるから項目に移してきたのに。じゃあアビリティとかスキルの有能な使い方だって小ネタで良かったよね。 - 名無しさん 2016-12-23 17:35:35  
------だからさ、「小ネタ」を見に来る人は別にSFSに関する知識を求めてる訳ではないって事。有用ユニットやキャラを知りたきゃオススメに行くしSFSの事を知りたきゃSFSに行く。別に特別扱いとかじゃなくて気付きにくい事があれば小ネタから誘導すれば良いって言いたいの。アビリティやスキルはゲーム内で説明読めば一目瞭然でしょ？その上でもしもゲーム上で記載の無い追加効果があったりすれば記載して個別に誘導で良いと思う - 名無しさん 2016-12-23 18:01:55  
--何をそんなに必死になってるのか知らんけど、SFSは個別にページが出来ててそこに書いてあった情報が「小ネタ」に記載されてるなら。SFSに統一すればいいだけじゃん。そんで小ネタにSFSのリンクを作って飛ばせばいいんでしょ。これやるならサルベージとかも戻すべきだと思うけどね。両方とも同じくらい「知ってる人は知ってるけど、知っていれば便利」程度の話だし。項目作ってそこで説明すればいいって以前は終わった話がどうしてこんなにこじれてるのか分からない - 名無しさん 2016-12-23 17:25:00  
--小ネタにSFS乱立してて草生えるわ。分かっててやってるし、SFS項目のページを作った人に対する立派な荒らし行為 - 名無しさん 2016-12-23 17:38:43  
---これは擁護出来ないわ。本当にSFSでやって下さいって感じ - 名無しさん 2016-12-23 17:41:01  
---SFSのページ作ったのも小ネタにSFSの奴新しく作った人自分だけど。 - 名無しさん 2016-12-23 17:41:26  
----なりすましを疑いたいけど、信じることにするわ。なんでまとめないの？こういうことしだすと小ネタのページが収集つかなくなるのが想像できない？どうして同じことを二つも書くの？「前作からの変更点」「FAQ」「システム解析」とか書く所いっぱいあるよね - 名無しさん 2016-12-23 17:44:21  
----同一人物かよ。Sfsに追記すれば良かった話じゃないんすかね - 名無しさん 2016-12-23 18:01:54  
---小ネタのページが第二のSFSのページになってるな - 名無しさん 2016-12-23 17:45:30  
--tu-kasa, - 名無しさん 2016-12-23 17:47:29  
---すまんミスった。逆にさ、そんなに厳格にやっていったら小ネタに何が残るよ？今あるスクロールは小ネタだと思うけどさ、owの時とか普通にプレイしてれば気付く事とか他記事との重複とかけっこうあったぞ - 名無しさん 2016-12-23 17:49:23  
----SFSはメニューから一発からでいけるからね。この状態で小ネタでSFSの焼き増しをして意味があるのかってことだよね。スキルなんか探しに行かないと分からないのに、わかるだろ！って消されてたけど。なおさらバランス悪いなって思うな。無理に埋めるページでもないし - 名無しさん 2016-12-23 17:55:38  
-----焼き増し焼き増し言う人居るけど、｢新要素かつ旧来とは仕様が違い、ゲーム上では説明の無い便利な使い方もあるので該当項目を一読推奨｣みたいな誘導でもダメなの？ - 名無しさん 2016-12-23 18:08:55  
------それで十分と言っている。リンク先にあるものを小ネタに書く必要はないってこと。それもしないで小ネタをSFSのページにしてるのが問題。どうも同じ人が二回同じことを別のページに書いてるみたいだし、なおさら一つにまとめてリンクを飛ばせばいいと思う。小ネタにSFSがいらないなんて言ってない。小ネタに同じことを書く必要はないのでは？っていっている。ちょっとしたことなら被っても当然問題ないけど、実際にかなりの情報を重要だと思ってるからこのwikiもSFSの項目を作っているわけで。リンクを貼った方がより多い情報を得られるんだから問題ないでしょ。このままSFSの乗り方が全部小ネタに行くまで放っておくのかなぁと思った。 - 名無しさん 2016-12-23 18:20:01  
-------小木だけどそれなら同意見。新要素や変更点の中で特にSFSは複雑かつ説明不足な点が多いから纏めと誘導があるに越した事は無いと思ってる - 名無しさん 2016-12-23 18:28:35  
--そこまで小ネタにのせたいなら【SFSの有効利用について】でSFSのリンク貼って、そっちを充実させた方が見やすくなると思うんですが - 名無しさん 2016-12-23 17:50:30  
--大分白熱させてしまってごめんなさい。ただ、小ネタのSFSの記事とそれ以外の記事にはやっぱり温度差があると感じます。いままで、項目があるのは可能な限りそっちに移す、というスタンスだったのに、どうしてSFSだけは小ネタにこだわるのかが理解できないですね - 名無しさん 2016-12-23 17:59:24  
--思いのほか議論が長引いているが、そもそも最初にコメントした方の疑問は解決したのかな。 - 名無しさん 2016-12-23 18:22:07  
---気に掛けて頂いてありがとうございます。やはり個人的には誘導をして、誘導先を充実させたいいのではと思います。重要な項目だからこそメニューにあるのでしょうし、小ネタにそれがあれば見に行けるとも思います。どうもどちらも同じ人が作っているみたいで尚更どうしてまとめないのかが不思議です - ツリー主です 2016-12-23 18:25:43  
---途中送信ごめんなさい。もしくは現状クリックで開く形式にした方が収まりがいいのではないかなと思います。これから小ネタが増えてくれば話は別ですが、明らかに小ネタなものよりSFSという重要な項目の方が多いというのは、「小ネタ」としてどうなのかなと思います。 - ツリー主です 2016-12-23 18:28:57  
----小ネタになにを書くべきか議論を - 名無しさん 2016-12-23 19:38:27  
-----↑失礼。小ネタはどうあるべきか議論を続けると長くなりそうですが、当面の修正の方向性としての案は出ていそうですね。 - 名無しさん 2016-12-23 19:47:46  
-----少なくともSFS項目は小ネタではないというイ一致は出ているのでいいと思います。前作の感じだと「行き場所のない・とりとめもない情報」という感じでしたので、それでは嫌だというならば別に枝を作ってやってください - 名無しさん 2016-12-23 20:04:45  
--整理しました。小ネタにあったものは全てSFSに移動をし、小ネタにはSFSが従来までと仕様が異なる点、有用な使い方がこのページにあるという柱書きとともにリンクを作成しました。これが折衷案だと思います。 - 名無しさん 2016-12-23 20:13:44  
---修正お疲れさまでした。 - 名無しさん 2016-12-23 20:32:17  
----ありがとうございます - 名無しさん 2016-12-23 20:39:14  
---小ネタ SFS FAQの項目にSFSの理解が重要であることをいれました。削除した情報はひとつもありません。編集者の方にもこれでなんとか受け入れていただけると嬉しいと思います。 - 名無しさん 2016-12-23 20:39:00  
---お疲れ様です。少々熱くなってしまった身で言うのもアレですが、折衷として適切な修正だと思います - 名無しさん 2016-12-23 20:54:28  
----そういっていただけると何よりうれしいです。ありがとうございます - 名無しさん 2016-12-23 20:56:32  
-ハロはユニットとしてもパイロットとしても存在している事を失念していました。ページを追加・編集対応してくださった方、対応ありがとうございました。 - 名無しさん 2016-12-23 16:51:01  
-現状パージ機体は別ページになってますが、換装機体はどうしましょう? - 名無しさん 2016-12-23 17:10:30  
--途中送信してしまった。[[ガンダム試作1号機]]のような2形態程度だったらまだいいのですが、[[リゼルC型(ディフェンサーaユニット)]]は4機体分入る関係上ページが見づらくなるので、aユニットとbユニットは分けたほうが良いと思うのですが - 名無しさん 2016-12-23 17:13:07  
---ページを分けるのは反対。OWwikiだとVガンダムがヘキサへの換装と分離形態の変形が載っているがさほど見辛いとは思わない。どうしてもというなら同一ページの中でaとb のデータを分けて記載する、という手はある。ついでにいうとパージ機体も同ページ記載が原則。[[リ・ガズィ(バック・ウエポン・システム)]]と[[リ・ガズィ]] の場合はそれぞれ別途プレイヤーが別機体として生産登録できるため、別途ページを設けている。 - 名無しさん 2016-12-23 18:21:23  
----パージ後生産登録可能な機体は別ページという形ですね。了解しました - 名無しさん 2016-12-23 18:44:15  
---同じく、個別で生産登録できるか否か。が個別ページ作成の基準で良いと思います。 - 名無しさん 2016-12-23 18:41:10  
---OWwikiのヴィクトリーガンダムやキハールのように生産された個体バリエーションは同ページで編集をお願いします。aユニットとbユニットは同一機体のバリエーションのため、同一ページで編集の上、運用の差等はコメント欄の枝1にユニット名を記載しておくなどの差別化で対処や、コメント毎にモード名を記載すれば平気だと思います。リゼルについては開発前の別機体のため、別途ページが用意される物になります。 - 名無しさん 2016-12-24 04:23:39  
-ユニットの詳細に「参戦作品」を記載してリンク貼るなら、キャラの詳細にも同じ事をしません？メニューから行けと言うならユニットもメニューから行く事が出来るのにキャラには参戦作品を記載しない理由があるのですか？ - 名無しさん 2016-12-23 23:22:44  
--そもそもキャラ個別のページをこのまま全員分作るのか確定したわけではないので時期尚早。 - 名無しさん 2016-12-24 00:02:25  
--ユニットページを編集で開いて、リストで登場作品『［［タイトル＞タイトル（ユニット）］］』となっている部分をコピーして、キャラクターページテンプレに移植し、ユニットの部分をキャラクターに書き換えて、登場作品『［［タイトル＞タイトル（キャラクター）］］』にして設置。作成済みページには個別対応。ただし全キャラクターがページ作成されるかは謎ですね。記載しない理由は無いですが、OWwikiではタイトル別ページに一覧のみで、個別ページは無く、下部に隣接タイトルのリンクがあるだけだったかと思います。 - 名無しさん 2016-12-24 04:40:02  
---OWwikiで「機動戦士ガンダム(キャラクター詳細)」を検索すれば出てくると思うが、「機動戦士ガンダム(キャラクター)」という名のキャラの能力値を一つの表に纏めただけのページとは別に、作品毎にキャラの詳細を描き連ねたページがあるので参考に。 - 名無しさん 2016-12-24 11:45:45  
-[[練習用ページ]]にて、OWwikiと同形式の作品毎にキャラの詳細を纏めるページのテンプレ案を記載した。上のトピックでも述べたが、自分はキャラの個別ページの作成には内容の少ない現時点では反対する。 - 名無しさん 2016-12-24 11:48:35  
--正確に言うと、個別ページ作るなら作るなりに、左メニューにもある[[キャラクター詳細]] をほったらかしにせずにちゃんと後始末 しろよという話。 - 名無しさん 2016-12-24 12:03:43  
--案出しありがとうございます。１点気になったのは、過去に「成長タイプは攻略本記載の情報だから書かない方がいいのでは」といった感じの話があったので項目から外しておいた方が良いかもしれないですね。 - 名無しさん 2016-12-24 12:18:14  
---指摘感謝。該当箇所を削除済み。自分でダメだししておきながら失念していた。 - 名無しさん 2016-12-24 13:03:19  
--勝手ながら、トップページとキャラクター一覧のページにて議論の呼び掛けとキャラクター詳細の個別ページの新規作成を一時控えるよう告知させてもらった。 - 名無しさん 2016-12-24 14:32:21  
---横からごめんなさい。作っている人はさっさと作成したいと思うので、結論が出るまでという曖昧な表現は何時なんだよってなるので止めた方がよいと思います。おそらくどこに作っていいのか分からない真っ新な状態だから個別で作っていると思うので、結論が出てから移動作業を順次した方がいいと思います。一回作るの止めて欲しいって書いてしまうと、後に続かなくなってしまう気がします。 - 名無しさん 2016-12-24 14:38:36  
----おそらく思っていることは同じだと思います。キャラクター詳細が放置されてるせいで起きてる問題だと思うので、その結論がでるまで我慢してほしいではなくて、結論が出たらこうなりました、の後に修正をする方がいいのかなと - 名無しさん 2016-12-24 14:41:53  
----同意見。テンプレ作成のために情報提供をやめて欲しいってのは本末転倒。情報のためにテンプレがあると思うんで、テンプレに合わせて情報を移動させた方がいいと思う。 - 名無しさん 2016-12-24 14:48:57  
---上に同じく。情報提供の場でページが宜しくないから情報提供を控えて欲しいは変だよ。ここでページをテンプレをどうするかって話と、情報提供をしてもらうのは別の話 - 名無しさん 2016-12-24 14:57:53  
---もうしわけありません。キャラ詳細もない状態で、キャラ個別の新規作成の禁止のお願いは情報提供の行き場がなくなるので、一部を非表示・追記させていただきました。作成禁止はキャラ詳細から各キャラへのリンクが出来てからにしていただきたいです。 - 名無しさん 2016-12-24 15:11:40  
----別に個個人のローカル環境でメモ帳アプリなんかに保存しながら作業する分には禁止はしたつもりはないのだが。アビリティやスキルが増えたといってもたかが知れている。まあGジェネオリジナルについては40人近くいてどのプレイヤーも必ず配属されるものだから、例外的に現状追認で個別ページはあっても構わない。 - 名無しさん 2016-12-24 15:40:09  
--読みやすさならOWwikiの詳細方式だけど、編集し易さなら個別ページって印象。 - 名無しさん 2016-12-24 16:02:16  
-個人的には本作は過去作と比べて1キャラ辺りの情報量が多いから、個別ページ派かなぁ。 - 名無しさん 2016-12-24 15:14:13  
--そこれこそ、1キャラに付き情報量が大目なのに、それを更に1ページにまとめるとなると、1st等キャラが多いページだと編集画面がゴチャゴチャして編集する側も大変だと思いますので - 名無しさん 2016-12-24 15:20:34  
---オリジナルキャラですら現在でもまとめたらかなりの量になるので、1ページにおける量と編集のことを考えたらこのまま個別でやって欲しいです - 名無しさん 2016-12-24 15:29:34  
--これは大事。前作の詳細ページが穴だらけなのも編集のしにくさがあったと思う。みやすさを大切に気持ちは当然大切だけど、いまからそっちを重視すると手軽に編集しようと思えなくなりそう。前作のテンプレから詳細が全く触られていないのは編集してる人が触りたくないんだろうなという所かなと。個人的にも編集する上ではキャラ個別の方が圧倒的に書きやすい - 名無しさん 2016-12-24 16:19:45  
---編集し易さしにくさは関係ないだろう。結局人気があったりゲームの仕様上使い勝手がある一部のキャラは伸びるけどその他の注目されないキャラは放置されるというだけの話。 - 名無しさん 2016-12-24 18:19:51  
----関係あるでしょ。そりゃフォーマット作った人には関係ないかもしれないけど、初めて何か書こうと言う人には大事な要素。これから先全部自分でやってくれるなら良いけど、wikiは色んな人が情報提供してるのを共有する場なのに書きやすさは関係ないはないわ。 - 名無しさん 2016-12-24 19:39:35  
-アビリティとスキルでかなりの量になってますし、これから成長分布みたいなのも出てきたら結構多くなるので、個別のままでいいと思います。というよりもなにも出来ていない詳細の項目がなくなれば収まりもいいので、今作はそれでいいのかなと思います。OWほど膨大なキャラ量でもないですし - 名無しさん 2016-12-24 15:18:31  
--成長分布を全キャラ検証する、という気運があるのなら個別ページを作ったほうが良いだろうけど、現状では疑問符が付く - 名無しさん 2016-12-24 15:43:13  
---今は分からないけど後々やろうとなった時にまた個別ページ作り直すことを考えたら今のままでいいのでは？情報が圧倒的に少ない現状に合わせようとしているのも良く分からない。なにより、何人か言ってるけど編集作業のことを考えたら個別のページの方がいい。やはり上でも言われているようにキャラクター詳細を綺麗になくせば問題ないと思うんだが。原作キャラクターやオリジナルキャラクターにリンクがあって詳細にないのは求められていないんでしょう。 - 名無しさん 2016-12-24 15:53:41  
----同じく。少ない情報と多い情報なら多い情報に合わせた方がいいじゃん。あとはOW形式に固執する必要もないかと。発売から1月近く経ってwikiのフォーマットが出来てきたのだろうし、無理に現状全く機能してないページに合わせる必要はないのではないでしょうか。 - 名無しさん 2016-12-24 16:05:04  
-----キャラが10人いて、人気キャラ一人だけが充実していてあとの9人はデータだけであっても個別ページ作るべきという論理には到底賛同出来ない - 名無しさん 2016-12-24 18:17:25  
------そんなもの結果論じゃないですか。どうせ大した情報なんて出ない前提で進む話はwikiそのものの否定 - 名無しさん 2016-12-24 19:50:04  
---加えて、半年後一年後経ってあまりにも情報がなければ詳細に一括記載する移動作業をしたい人がすればいいと思う。今少ないからまとめてしまえはあまりにも時期尚早。現状個別ページが少しずつ出来始めているし。個別ページに合わせて見やすくしていった方が有意義だと思う。 - 名無しさん 2016-12-24 15:59:10  
-今詳細ページ空じゃん。今になってわざわざ作り直す必要あるかな？OW組にとってはちょっと不便かもしれないけど今更前作仕様にされても不便な人もいるわけで。これはこれでいいと思うけどね。キャラクターの所にリンクあるからたどり着ける訳だし - 名無しさん 2016-12-24 16:13:44  
-新案のテンプレを流用した個別ページの方が良いかなぁ。新案テンプレの習得アビリティと習得スキルの表は新案の方がかっこいいし - 名無しさん 2016-12-24 16:58:09  
--とりあえず、練習用にマイナーチェンジした個別用案を。こっちの方が綺麗だと思うので - 名無しさん 2016-12-24 17:10:12  
--一時的に取り下げられている能力値成長の検証用の表は復帰させないつもり？備考欄に相性の良い機体や推奨アビリティ、ACEポイントの振り分け方針など記事の充実の手助けになるアドバイスの記述は？この程度は入れないと個別ページにする意味は皆無。 - 名無しさん 2016-12-24 18:28:47  
---個別ページ否定派は詳細ページにするメリットとして何をあげてるの？読みやすさは出てたけど他は？ - 名無しさん 2016-12-24 18:52:15  
----作品毎なら40ページで済むのをわざわざ10倍に増やして乱立させること自体がサーバに余分な負担を与えるというデメリット。というかメリットデメリットではなくこれは利用者のモラル の問題。「誰かが記事を充実させてくれるだろう、だめなら削除依頼でも出しとけばいいや」という安直な姿勢には、率直に言って腹立たしく思う。 - 名無しさん 2016-12-24 20:53:13  
-----「個別ページでやる以上はちゃんとやりますよ」という姿勢と見通しを示してくれればこちらだっていろいろ手は尽くすつもりだったがなんか残念。 - 名無しさん 2016-12-24 20:57:55  
-----1月、詳細ページを何一つ触ってこなかったくせに急に全部変えたいとかいうのはモラル皆無ではないんですかね。サーバーに負荷がかかってるとかも聞いたことないし。悪いけど、｢詳細ページを作りたい｣という個人的な気持ちしか感じない。｢詳細ページは個別ページに勝る非常に有用なアドバンテージがある｣くらいまで言ってくれないと変える理由にならないわ。姿勢と見通しって何様だって感じ。そこまで言うなら自分でwiki作ったらと思うわ。 - 名無しさん 2016-12-24 21:27:31  
-----サーバー負荷の話なんてあったのか？利用ガイド見る限り少なくともページ数の制限は無いみたいなんだが・・。適当な事言ってない？ - 名無しさん 2016-12-24 21:31:37  
-状況に即したより良いものを選んでいけばいいね - 名無しさん 2016-12-24 17:02:24  
-どうしてそこまで個別ページを消したいのか理解できない。詳細ページとブッキングしてて情報が歪になってるなら議論の余地があるのは分かるけど、今あるページを全部なくして新たにもう1回作り直すとか意図が理解できない。これ以上情報は出ないし、作る気もないから、個別ページなんて要らないって言うのは詳細ページありきの話だよね。今存在しないページを基準に考えるのはおかしいでしょ - 名無しさん 2016-12-24 19:37:01  
--そもそもさ、情報量が少ないページに存在意義がないというのが理解できないわ。言ってる人がどれだけ編集してるか知らないけど、まだ発売から1月しか経ってないんだからどうなるか分かんないだろ。今現在充実しきってるページがどれだけあるのかって話。現状シナリオ攻略だってユニットだってまとめても充分な量だけど、後々のことを考えてるから個別にしてるのに、何故キャラだけいらないと言い切るのかが不明 - 名無しさん 2016-12-24 19:46:57  
---Gジェネの過去作品の攻略wikiの中身から例示されてるマップ攻略なんかは1ステージで1ページ割り当てるに足りる、という実績がすでにあるからジェネシスでの現状が少なくても特段問題視はしない。だがキャラについては過去作品のwikiを見ても鯖に余計な負荷を与えてまで単独記事にする意味が見いだせない。かといってレベル99までの成長傾向を復帰させて記事を充実させよう、という素振りが未だに無い。 - 名無しさん 2016-12-24 21:06:46  
----むしろ作品毎のキャラ詳細ページすらいらないと思えてくる。一覧表にスキルとアビリティをすべて加えて、特筆に値するキャラはオススメキャラクターなどのページで紹介すれば十分。 - 名無しさん 2016-12-24 21:10:30  
----結局そこだよね。前作と同じ形にしたいんだよね。いままで要らなかったからいらないは理由にならないことを何回書かれれば理解して貰えるのか。｢作品毎の詳細ページもいらない｣とかさ、自分が詳細ページ作るからじゃん。記事を充実させようという意思を感じないとか。どの口が言ってるの？様々な有志が充実させようと頑張ってる現状が個別ページの存在じゃん？で詳細ページ側は何したの？前作からテンプレ持ってきて、個別ページは邪魔だからいらないって言ってるだけじゃん。実際に空っぽの詳細ページでオリジナルキャラのページ作ったらこうなるけどどうですかってアピールする気も無いわけでさ。悪いけど削除あり気で話をしないで欲しい - 名無しさん 2016-12-24 21:37:57  
-方向性は定まったと見ていいのかな。個別ページ否定派は肯定派を納得させるような理由を出せないみたいだし。 - 名無しさん 2016-12-24 20:04:46  
--ごねてるようにしか見えないから。詳細ページの人が作ったテンプレで個別ページを作る方向で納得してもらいたい。このまま続けてもキャラクターの情報を新規作成していいのか - 名無しさん 2016-12-24 21:47:07  
--ごめんさない。作成していいのか分からない。現状デメリットないんのも事実で(サーバー不可がこのwikiで発生する可能性があることも聞いたことない。)誰が移してくれるの？という疑問も残る - 名無しさん 2016-12-24 21:49:25  
--どうも詳細ページ派は前作と同じようにしたいように感じます。前作はキャラクター数があまりにも多いから仕方がなくあの形にしたはずだった気がするけど。現状わざわざ詳細ページにする必要はない気がします。というよりも上にあるけど、この話ってさ1年くらい経って、情報が出尽くしてからする話だと思うのですが？まだ伸び代があるのにその量を今から減らす必要もないでしょう - 名無しさん 2016-12-24 22:10:20  
--ip見る限り否定者１名の様ですね。管理者では無い様（非ログイン）なので負荷云々は根拠のある話かどうかは不明ですね。 - 名無しさん 2016-12-24 22:12:14  
-現状を維持して、テンプレートを残し、時機を見てまたあまりにもキャラクターの欄が埋まらないようであればまた議論をするということでよろしいでしょうか？ - 名無しさん 2016-12-25 00:12:44  
--メニューからキャラクター詳細の項目を削除します。キャラクター詳細のページ自体は後に使用可能性もあるので残しておきます。 - 名無しさん 2016-12-25 00:25:57  
---編集対応ありがとうございました。 - 名無しさん 2016-12-25 00:41:49  
--練習用ページにテンプレートを作りました。トップページにも書きましたが、努力して折衷をしたつもりです。気になる点は修正・加筆お願いいたします。重ねて非常に手間だとは思いますが、現状ページの変更を順次していただけると助かります。 - 名無しさん 2016-12-25 00:56:45  
---私が作った折衷はBです。Aが最初の案です。どっちでもいいですがどっちかにしてください。二つに大きな違いはないので混乱するだけです - 名無しさん 2016-12-25 01:00:28  
---ステータスのレベル別って攻略本からの転載が殆どになりそうということなので、やっぱ無しって感じになった覚えがあります。それこそ、ACEポイントで修正が効くので、編集負荷的にも記入できる人が少ないかと。ACEポイントで補強できるため、成長の仕方については備考に『格闘寄りに成長するので～』や『Lv.99では格闘がnになるので～』といった程度でいいともます。 - 名無しさん 2016-12-25 01:03:41  
----のせられたスタータスが=攻略本からの転載はちょっといいすぎかと。もちろん実際どうなのかの証明は不可能ですが、ご自身で検証さえされていれば問題ないかと。そのためにトップページの記載があるかと。分からないのは成長タイプくらいですよね。それに、そもそもここまで書かないと個別にする意味がないと言われたので折衷する意味で作りました。流石に全て否定する意味もないですし。 - 名無しさん 2016-12-25 01:07:27  
----それって成長タイプだったような 万能Aみたいなやつ。  ステータスが攻略本の転記とか言い出したらスキルだってレベル1だって実際どうか分からないよね。詳細ページ作成側がこれ位して欲しいってあったし1と99位はあっていいでしょ。ドーピングは今作からって理由でもないし。 - 名無しさん 2016-12-25 01:12:24  
----Lv別のデータ収集はしていますが、かなりの手間になりますよ。私もGジェネオリキャラぐらいしか検証しないでしょうし。 - 名無しさん 2016-12-25 01:15:25  
-----Gジェネオリキャラのデータについては、ある程度そろったところで個別ページに追記しておきます。邪魔にならないようにregionで囲ってはおきます。元ネタはローカルで管理しますので、後でどうしても目障りになるようであれば削除して頂いても構いません。 - 名無しさん 2016-12-25 01:22:26  
------A案にB案の成長度合いをくっつけてregionで囲うのはいいかもしれませんね。 - 名無しさん 2016-12-25 01:29:30  
-----手間だから書かないの行きつく先が詳細ページでいいじゃないかという話だった気がします。手間だから私はやらないに関しては「好きにしてください。やっていただける範囲で助かります。その積み重ねがwikiの充実に繋がります。」今までの流れの中で、成長度合いを記したいという人。成長タイプのような攻略本を使用することでしか知りえない情報は記すべきではない。個別ページをつくるなら充実させてほしいという意見が出ています。それを全て突っ込んだのがBです。 - 名無しさん 2016-12-25 01:24:05  
------誤解させたようで申し訳ない。最終的に言いたかったのは個人ですべてを揃えるのは非常に困難なので、最低限やれという範囲としては過剰だという事です。 - 名無しさん 2016-12-25 01:35:12  
-------あると書かなきゃってなるわけですね。失念してました。ありがとうございます。でしたら前作の詳細のように1と99wo - 名無しさん 2016-12-25 01:40:19  
-------ごめんなさい。1と99をステータスで表記して、その他の幅はregionnで閉じる形にしたらどうでしょう？ - 名無しさん 2016-12-25 01:41:15  
--------そうですね。それか、基本表はLv1とLv99で、サンプル値（Lv5刻みとか）を下段に移してわかる範囲を埋めてもらうとか。サンプル値は情報がそろうまでは不揃いだったり、編集者が複数で断面が若干合わなくても大目に見てもらえればなと思います。 - 名無しさん 2016-12-25 01:47:30  
-------さらにですが、1と99のステータスが乗っているものは両者共通して残して、成長度合いを入れているものとそうでないものでA,B分けたらどうでしょう？1だけですと前作の詳細以下になってしまうので。99は欲しいかなと思います。 - 名無しさん 2016-12-25 01:47:46  
----A案って現状のテンプレの配置換えですよね。それこそまた刷新する必要があるのかってなると思います。前作もドーピングしていないステータスを記載するようにとありましたし、なにより詳細ページ側の方になし崩し的に折れてもらった形になるので、パラメーター欄の記載くらいの譲歩はするべきではないでしょうか。上の方も言ってますけど、成長したステータスが攻略本の記載になる少し猜疑心が強すぎる気がします。私攻略本持ってないので最終パラメータがあるのか知らないですけど、前作はガンガン攻略本を転載していたみたいに受け取られていると割と心外です。 - 名無しさん 2016-12-25 01:19:35  
----自分の勘違いだったようなので、該当文を削除いたしました。現状B案といった形ですが、自分以外にA案派が居ないのならB案で良いと思います - 名無しさん 2016-12-25 01:35:12  
---レベル別が攻略本からの転載の一文は早急に削除してほしい。成長タイプの記載は明らかに攻略本からの記載だからダメって話だったはず。話が拡大解釈し過ぎな気がする。じゃあスキルとかアビリティは転載じゃないのかってなりかねない。自分でしっかりとデータ取ってる人にそういう物言いは失礼。というか前作までがまるで攻略本のコピペだったみたいに感じて失礼極まりない。 - 名無しさん 2016-12-25 01:32:02  
---B案改良しました。1と99だけ残して成長度合いはサンプルとして一番下にregion付けておきました。非表示にしようとした部分が上手くいってないですが伝わると思うので許してください。 - 名無しさん 2016-12-25 01:59:56  
----とりあえず、それなりにデータをもっているゼノン・ティーゲルのページを実験台にして実例を埋めてみました。 - 名無しさん 2016-12-25 02:29:31  
-----ありがとうございます。助かりました。 - 名無しさん 2016-12-25 10:50:09  
----CVの項目があるけど今作のギャラリーのキャラクターのプロフィールのところに載ってないけど、他に確認できるところがあるのかな？ - 名無しさん 2016-12-25 06:13:21  
-----いまいち何が言いたいのかさっぱり良く分からないんだけど、CV書いてあるのみて、これゲームにないから攻略本からだって思いますか？私は思いません - 名無しさん 2016-12-25 10:40:52  
-----CVのところを埋めていこうとおもったんだけど、てっきりギャラリーに載っていると思っていたので、他に確認できるとこがあるのかなと聞いたのですが。過去作には載っていた様な記憶があったので勘違いなら申し訳ないです。 - 名無しさん 2016-12-25 11:26:14  
-----CVを攻略本から転記するつもりなら当然アウトだけど、安室レイが古谷徹であることを知ってる人が書くのは問題ない。というのはCVに関した話ではないかと。 - 名無しさん 2016-12-25 11:54:46  
-----CVはダメ絶対音感持ちの方に期待ですね。 - 名無しさん 2016-12-25 12:09:23  
-----エンディングのスタッフロールに全部出てくるな。 - 名無しさん 2016-12-26 20:47:23  
-おすすめキャラクターのキャラ名を各作品ごとの表記に統一しました。（U.C.0087）のようにしています。おすすめぺーじにおける該当キャラはおそらく全て私が書いたはずなので（嘘ついてたらごめんなさい）、問題ないと思います。キャラクターからのリンク貼りが充実してきていますので複数キャラの記載は年度で差別化していただけるとリンク先と一致すると思います。 - 名無しさん 2016-12-25 00:35:59  
--練習ページに表記の注意をつくってみたけど、[[原作キャラクター]]の下に追加していたほうがいいと思いますがどうでしょうか？あと容姿変更の可能キャラクターは1ページにまとめる形でいいのかな。まだ決まっていないようなので。 - 名無しさん 2016-12-25 08:39:40  
---ささすがそれはばらす意味もない気がするのでまとめていいと思います。容姿変更で何が変わるかが書かれていればいいと思いますし - 名無しさん 2016-12-25 10:42:24  
-[[ジョニー・ライデン]]のページが@wiki式みたいなので、修正お願いします - 名無しさん 2016-12-25 00:47:39  
--同じく[[ブラッド]]のページもpukiwiki形式ではないので、修正お願いします。 - 名無しさん 2016-12-26 04:25:22  
---[[ゼノン・ティーゲル]]のページもpukiwiki形式ではないので、修正お願いします。 - 名無しさん 2016-12-26 04:26:56  
--[[デネボラ・シャヒム]]、[[ラ・ミラ・ルナ]]、[[クー・シー]]のページもpukiwiki形式ではないので、修正お願いします。 - 名無しさん 2016-12-26 04:29:05  
---修正依頼内容を[[管理者への依頼]]ページに転記しました。 - 名無しさん 2016-12-27 19:46:00  
-DLCスペシャルステージ専用のハロやサイコ・ハロについて相談です。プレイヤーが使えない専用の仕様なのでハロの所にDLCスペシャルステージ仕様としてリストを作るのが良いのか個別のユニットとしてページを作るのがどちらが良いですか？ - 名無しさん 2016-12-25 01:50:50  
--ハロ(大)系は生産登録こそ不可ですが、使用は可能なので個別化していいと思います。 - 名無しさん 2016-12-25 02:18:16  
--個人的には特殊ユニットに関しては登場ステージに付記が良いかと思いますが、↑の方に半壊サイコガンダムMk-II等を例にした議論があるので参考にしてみる、若しくはここらで意見の統一をはかってみるのが良いかと思います。参考までに、OWwikiではトランザムの有無やマスターフェニックス等の特殊状態はステージ側に簡潔に付記されていました。OWの場合は特殊ユニット自体が少なかったので単純比較はできないと思いますが。 - 名無しさん 2016-12-25 02:22:30  
-他のwikiでユニットの育成について詳しくまとめた内容を、結果だけしかも説明分の内容がきちんと理解しておらず結果論だけ小ネタの記事にされているのですが。 - 名無しさん 2016-12-26 18:41:56  
--お言葉ですが、現在小ネタ欄に書かれていることは全て2ch本スレで既に語られている内容です（過去ログ持ってきて逐一説明しろやと言われればかなり時間がかかりますが不可能ではないです）よってこのwiki内で攻略情報として扱ってよいはずです、それをたまたま他の攻略サイトに載っているからと転載だ何だ騒ぎ立てるのはどうかと思います…返答はこれで満足でしょうか？あと記事の内容に間違いがあるなら別途お話を伺いたいのですが - 名無しさん 2016-12-27 01:52:38  
---開き直りかな？そのよそのサイトに情報後悔をしたのが日曜日なんだなこれが。まあきちんと理解してない変な説明分とか笑えるけど。 - 名無しさん 2016-12-27 02:23:22  
--少なくとも、現時点で書かれている内容程度ならば割り振りポイントをメモりつつ99ユニットをこしらえて電卓叩けば誰でも出せる内容なので、特に問題は無いと思うのですが。転載か否か悪魔の証明なので実際に編集した方にしかわかりませんが。 - 名無しさん 2016-12-27 03:12:57  
--なにがどう酷似しているのか、どうしてそれが理解していないといえるのかくらいは書かない状況で他人を批判するのはお門違い。ここがあくまでも情報wikiで誰もが検証していることを前提にしないと成り立たない。攻略本の無断転載の禁止を拡大解釈して他人の情報を無駄に排除したがる人が多過ぎるわ - 名無しさん 2016-12-27 11:45:30  
--パクったのかパクってないのかは知らんけど、最後の読点以降は変。196自然に上がって900弱振れるから100でいいってどういう事よ。この部分だけ削除したらいいんじゃないの？ - 名無しさん 2016-12-27 18:07:47  
---要するに自然上昇とポイント割り振りでの最大値（603）の合計が899だから初期値が100あればカンスト可能って事なんだろうけど、説明もデータ開示も足りなくて元から知ってる人間か書いた本人にしか意味わからんわな - 名無しさん 2016-12-27 18:47:53  
----なるほど。この言葉足らずはそのまま持ってきたって言われても仕方ないな。書いてる側が理解できてるならこんな書き方しないでしょ。ありがとう私も情報がないのであまり突っ込みたくはないのですが少し編集しておきます。 - 名無しさん 2016-12-27 19:42:12  
-----とりあえず要検証付きで編集。パクった！！じゃなくて文章おかしいですよねという話から入ってもらえたらもう少しまともな議論にもなっただろうに。もったいない。 - 名無しさん 2016-12-27 19:57:17  
------いや、明らかに他所から持ってきてたなら要検証ではなく一旦削除しておくべきなんじゃないの…？仮に他所と同じ結果にたどり着いて同じこと書くとしても、それはきちんと独自に検証した後で初めて書くべきでしょ。 - 名無しさん 2016-12-28 18:28:41  
-------とりあえず元の文がソース不明の意味不明なので執筆者からの情報開示か有志調査の裏付けが無い内は削除が非表示にしておくべきじゃないかと - 名無しさん 2016-12-28 19:02:40  
-------明らかに他所から持ってきたとかいいだしたら何も書けないんだって。実際どうか分からない以上、こんな「他所から持ってきた以外に考えられない」から話を入る人に合わせていたら、いくら有志が検証したって「パクった」っていわれる土壌が出来てしまったらどうにもならない。とりあえず嘘は書いていないし、検証が必要が旨もあるんだし十分だと思うけどね。そもそも99まで上げたらどうなるかって話はだいぶ前に終わってる話でもあるし、過剰反応しすぎかと。 - 名無しさん 2016-12-28 21:01:04  
-------上にもあるけど、何をどうどこから持ってきたのかも書かないで、一方的に持ってきたなんて言って書き逃げしてる人に合わせてても仕方がない。そんなことがまかり通るなら全部なくなりかねない。現状このwikiより充実してるサイトも多いし、納得させられるだけの証拠もないなら話にならない。ただ単に言葉足らずだったかもしてないし。そんなにこの情報だけをこのwikiに乗せたくないという話なら管理人に話してほしいですね。 - 名無しさん 2016-12-28 21:08:07  
--------「載せたくない」ではなくて「現状では載せるべきではない」だと思うんですけどね。要は、裏付けも無しに書くべきではないし裏付けがあるのなら最低限の参考値を付記しておくべき、という事。最初は要解読の言葉足らずで、後の修正文も参考値等が無いので元の文を要約しただけにしかみえませんし、（要検証）な時点で修正した方からみても不確定情報だったようにみえます。 - 名無しさん 2016-12-28 21:24:42  
---------言おうとしていることはごもっともですが、例えば明日検証して間違ってなかったのでこのまま載せますっていったら納得できますか？私は編集したものですが、当然ですがその日のうちに一体だけですがレベルをあげて確認しました。申し訳ないですが、もう正論が通るレベルに話がないんですよね。文章が変という話ならまだしも、こんなもの持ってきたに違いないから話が始まってるので誰が何をしても持ってきた情報にしかならないんですよ。かといってそれを理由に消すのもおかしな話なのです。、私一人のユニット一体の検証では流石に問題があるかもしれないので検証はつけてます。でもどこまで広げたら持ってきた情報でなくなるんですかね。 - 名無しさん 2016-12-28 21:31:01  
----------↑↑の者ですが、別に私は転載だとは言っていません。私の言っている最低限とは「Lv99までに獲得できるポイントの合計」「数値を1上げるのに必要なポイントの変異(最初は2ポイントだが～振る毎に必要ポイントが増えて最終的には～振った時点で5ポイント必要になる)」「Lv99まで特定項目に極振りした場合に上昇可能な数値」。この辺はこのwikiには記載が無いので必要なのではないかと考えています。 - 名無しさん 2016-12-28 21:41:34  
-----------私は上にしっかり検証しろとあったので小ネタには嘘のないように書いただけです。これまでの小ネタの話と今あなたの言うもっと情報をくださいって話は別ですよね。私としてはキャラクターの成長の方が気になってるのであなたの求める情報の為にもう一回レベル上げをする余裕は今はないです。ごめんなさい。そこまでいくと小ネタじゃなくなってどこにいくのかは知りませんが、項目さえあればもしかしたら親切な人が作ってくれるかもしれませんね。 - 名無しさん 2016-12-28 21:52:07  
------------「どこまで広げたら」と問われたので当wikiで不足している情報を踏まえて答えただけなのですが・・・。それと、転載か否かはどうやったって噛みつく人は居るので証明は不可能ですし、証明をする必要は無いと思います。 - 名無しさん 2016-12-28 22:30:28  
-------------どれだけの人が「検証した」と言えば転載でなくなるのかという意味で書きました。下にありますが、私は文章のあげあしをとった荒らしだと思ってます。小ネタの情報が間違ってるということはないという認識を持っていただけるなら、このツリーで話すことはないです。足りないものはご自分で補うか依頼するかしてください。 - 名無しさん 2016-12-29 00:06:20  
--------------何か噛み合わないと思っていたら頭からクレクレ厨と決めつけられていたのね。じゃあもう何を言っても無駄だと思うので、最後に一つだけ小ネタの範疇を超えるというのであればメモというページに書きかけ項目がありますよ。とだけ伝えておきます。 - 名無しさん 2016-12-29 00:14:22  
--------------検証までしている人にくれくれ厨とか煽っていくのか(呆れ) パクったパクらんの話とページを充実させる話は別で、とりあえず小ネタの情報に間違いはないってことでここのツリーの話は解決してるやん。普段からさぞ立派なページを作ってるんやろな。 ほんまに可哀想。 - 名無しさん 2016-12-29 00:27:27  
---------------先に「荒らし」扱いされたのはこちらなのですが。品は無かったですね、申し訳ない。この点以外に関しては、どこにいくのか分からないとの記入があったのでメモのページを提示しただけです。そして、該当ページには（要検証）の言葉があったので確実性に欠ける情報をそのままにしておくのはどうなの？と提起しただけす。内容に間違いが無いのであれば（要検証）を削除しますがよろしいですか？ - 名無しさん 2016-12-29 00:41:15  
--変な煽りにまじめに対応しなくていいのではないでしょうか。認識されているかもしれませんが、ツリー主はとっくに行方不明の様ですよ。 - 名無しさん 2016-12-28 22:14:19  
---私はそう思います。個人的にはわざわざ一体検証までしたので義理は果たしたつもりです。こんな荒らしにいちいち構っていたらwikiのページなくなりますよ。冷たい言い方ですけど、検証しないと消さなきゃいけないと思っているのならユニット一体くらいやってから書き込んでくれればいいのにとすら思ってます。ちょっと上にもサーバーに負荷がかかるとか意味不明なこと言ってた人もいるんで、わざわざ編集して要検証まで付けた意味を少しは考えて欲しいですね。 - 名無しさん 2016-12-28 22:20:36  
--横から失礼。また変なこじれ方しているような・・荒らし＝「ツリー主」という話だと思いますよ。 - 名無しさん 2016-12-29 00:30:12  
---今絡んでるのもどうかと思うがね。検証して小ネタには間違いはないって言ってる話に対して、「これでは足りない。あれがなきゃダメこれがなきゃダメ、でも私はクレクレ厨でもないし検証するとも言わないよ。」正直どうしたいのかが伝わらん。当該項目の正否の話と当該項目の充実の話がごっちゃになってるから早くツリーを変えたほうが良い - 名無しさん 2016-12-29 00:39:54  
----おそらく「今絡んでるの」と言われている者ですが、「情報に間違いは無い」と言われたのは「これでは足りない。あれがなきゃダメこれがなきゃダメ」の後ですので、そこはお間違いなく。（要検証）の文字が気になったので情報不足について言及したところに「何が必要か」と問われた（と思った）ので下地として必要と思われる項目を書き出しただけです。「なにをどうしたい」ではなく「信憑性」を確認したかった。執筆した方が検証の結果間違い無いと確約されるのであれば問題は無いと考えます。もし間違いがあれば後に正せば良いのだから。 - 名無しさん 2016-12-29 00:53:38  
-----追加で、本筋を逸れてこじれているように見えたのは売り言葉に買い言葉的な・・・こちらの不徳ですので申し訳ないです。 - 名無しさん 2016-12-29 01:16:37  
--もうどうにもならないようなので削除しました。（編集主です）作成主はごめんなさい。メモとやらが充実してからより良いものが作られることを祈っています。 - 名無しさん 2016-12-29 12:15:04  
---お疲れ様。結局最初のツリー主の思惑通りになったな。本当に根拠も代案もないくせに消したがる人が多すぎる - 名無しさん 2016-12-29 12:35:19  
----代案って、書くにしてもまず検証ありきで、それから書くという順序であるべきと書いたよ？そこを疎かにしては、どこだかしらんサイトはもとより攻略本とかぶるような部分が一切書けなくなるし、だからこそ独自であるというのは徹底していかないといけない大事な部分なわけで。 - 名無しさん 2016-12-29 21:55:45  
---昨晩の私とのやり取りが原因だとしたら申し訳ありません。上でも述べている通り、（要検証）が気になって、「きちんと検証してある」とわかった時点で私は問題無しと考えていたので消す必要は無いと思うのですが・・・。 - 名無しさん 2016-12-29 14:05:19  
-プロフィールモードに載らないキャラクター(固有グラフィックを持つモブ)やユニットについてはどうするべきでしょうか - 名無しさん 2016-12-26 19:14:09  
-ララァ・スーンではなくララァ・スンなので当該ページの削除をお願いいたします - 名無しさん 2016-12-27 20:28:39  
--依頼内容を[[管理者への依頼]]ページに転記しました。 - 名無しさん 2016-12-27 20:54:22  
---ありがとうございます。 - 名無しさん 2016-12-27 22:01:47  
---ACE POINT稼ぎについて - 名無しさん (2020-04-13 20:59:19) 
-キャラクターステータスを載せるページで、初期アビリティにステータス補正系（例：[[統率力]]）を持つキャラの場合にLv1時のステータスとして補正有り・無しどちらの値を載せたほうがいいのでしょうか。どちらかには統一しておきたいなぁと考えています。 - 名無しさん 2016-12-28 17:15:52  
--私は補正無しが妥当ではないかと思います。ステータスとアビリティは別物ですから。 - 名無しさん 2016-12-28 17:32:14  
--どちらか　ではなく、Lv1時点の初期状態に関しては両方載せることはできませんか？補正が入っている物、補正無し・素の状態、補正無し・育成サンプルという感じで頭に1行増えてしまうのですが。どちらも書くことで見る側としても理解しやすいとおもうのですが。 - 名無しさん 2016-12-29 23:21:51  
---そもそもアビリティを入れないステータスがそのキャラクターのステータスなので入れなくていいです。そんな枕詞が入る方が余計に混乱します。例そういう話を認めるとどうして初期だけ入れるのかって話になります。初期アビリティが固定なら分からないでも無いですが、レベルアップに応じて付け替えが出来る以上アビリティは別で考えないと整合性が取れません。 - 名無しさん 2016-12-29 23:29:17  
---いらない。上でも言われてるけどステータスとアビリティは別なのは前提の理解。そもそも１項目たった10の違いに箱を作る意義も見いだせない。レベルアップでの影響まで分けるの？初期アビリティが付け替え出来ない誤解を与えそう。 - 名無しさん 2016-12-29 23:35:15  
---本筋からは少しずれてはいますが、関連して要望の追加という理解でいいのかな。仮に対応するとして、補正値はアビリティレベルで変わってしまうので、一覧の方のページでステ値セルを色付けかBOLD（太字）表記にするとかでいい気がします。ただ、本筋とは少しずれているので別ツリー立てたほうがいいかな。 - 本ツリー主 2016-12-29 23:52:00  
----追加はもちろんいいけど、今更付け加える程かな。というよりも補正値をつけたステータスを認めるとユニットにまで派生するし、ス現状浸透してるテータスの定義が変わるけど、そういう話になるよ。 - 名無しさん 2016-12-29 23:59:28  
-----なるほど。そこまでは考えが至ってなかったですね。発想としてはアリかなと思ったんですが、そうすると実現は厳しいかもしれませんね。 - 本ツリー主 2016-12-30 00:05:34  
---ステータス見て初期アビリティ見て例えば統率力なら指揮値に10足すだけの作業に箱1個作って欲しいは変。そういうのは自分でやればいいし、レベル１ならなおさらゲームのスカウト画面で確認できるのに必要性が分からない。 - 名無しさん 2016-12-30 00:07:19  
--ご意見ありがとうございました。ステータスはアビリティによる補正無しで記載する事としたいと思います。 - 本ツリー主 2017-01-10 21:00:04  
-提案なのですが、今後転載疑惑のコメントは本ページの本趣旨である編集方針の議題とはかけ離れていますし、内容削除する方向でいきませんか？だれかが反応したとしても前向きな議論になりにくいですし。 - 名無しさん 2016-12-29 14:58:23  
--（↑の続きです）ご存知の方もいらっしゃるとは思いますが、なりすまし確認を行うにはこちらのURLhttps://www27.atwiki.jp/generation-genesis/backupx/21/list.htmlのIPから判断できると思いますのでご参考までに。 - 本ツリー主 2016-12-29 15:02:44  
--同意見。どういう思惑があったかは別として結果として、あらぬ転載疑惑をかけられ、その人を擁護する意味で行った検証まで否定される結果になってるからな。｢情報に間違いがない｣のはこのウィキに書き込んだ以上は当然わざわざ言わなかっただけだろう。自身で正否が判断ついてないのに疑ってしまう人が出てくるのも仕方がないのかもしれないけど、それがまかり通ることは2度とあってはならない。だから削除してもいいと思う。 - 名無しさん 2016-12-29 15:15:46  
---大事なのは証拠もないのに因縁つけるコメントをちゃんと無視すること。 - 名無しさん 2016-12-29 15:17:51  
-キャラステローカル管理用のExcel（xlsx形式）をロダにupしました。たいしたものではありませんが、良ければ使ってください。「https://www.axfc.net/u/3758453」Passはhogeです。 - 名無しさん 2016-12-30 00:39:12  
-ユニコーン（緑）がおすすめユニットに上がってるけど、SFSに乗せたら地形適性が下がる、ってのはデメリットに挙げたほうがいい？ - 名無しさん 2017-01-01 10:23:15  
--いらないんじゃないかな。地上と空中では移動の仕方が違うし - 名無しさん 2017-01-01 12:54:24  
--地形適性が下がる結果として与ダメージも落ちることは入れるべき。またそれとは別に、FAとの比較で継戦能力は下回る点も触れるべき。 - 名無しさん 2017-01-01 13:46:18  
---後半は欠点だけど前半はこの機体の欠点ではなくない？空中においては適正無しからAまで上がるのは事実なわけで。 - 名無しさん 2017-01-01 15:27:26  
----「地上なら適性Sだが空飛べないのでSFSに載る必要がある」強力な機体は実質これしかないことを踏まえればこのページに十分書くに値する。というか同じく終盤オススメのΞと比べるとSFSに頼らないと空飛べない、ということ自体が欠点とも言える。 - 名無しさん 2017-01-01 18:01:13  
--SFSの方に乗せると地形適正を強制的にAにされる。とか記載して宇宙地上Sのユニコーン(緑)などの一部の機体はデメリットがあるとか記載して、おすすめの方にはSFSのデメリットも参照みたいなのじゃダメ？ - 名無しさん 2017-01-01 15:27:48  
---SFSのページに追記するのは賛成。その上でユニコーン緑がこの件の代表例になるだろうからこちらにも書いた方がベター。 - 名無しさん 2017-01-01 18:05:07  
--これまでの情報を合わせて、Ξと比べて空中適性がないことと、それを補うためにSFSを利用すると適性がAになることをのっけて、適正説明のとこにリンクを飛ばすのが良いのでは無いでしょうか。適性の影響をユニットの欠点に書くのは少し違うのかなって思いますね。空中のみステージは現状はないですし、SFSに載せないと動かない訳では無いので、上の方が言ってるようにΞと比べて欠点を述べる形がいいのかなと - 名無しさん 2017-01-01 18:11:40  
---個人的には異議なし。一般のユニットならともかく緑ユニコーンやΞなど最強クラスのユニットで適正がSかAか（およびそれによる若干の格差）はよほどのやりこみプレイをする人以外は重要性の薄い情報であり、その内容もSFS側の性能に依存するものと言えるでしょう。よって詳細な説明はSFS側でよいかと。あと全体のバランスから見ても一部のユニットの解説をいたずらに引き延ばすべきではないと考えます。以上です。 - 名無しさん 2017-01-03 13:10:48  
-大蛇はルウムに消えた ] - 名無しさん 2017-01-05 01:00:47  
--失礼、「大蛇はルウムに消えた」の編集終わりました。暇な方は確認と修正をお願いします。 - 名無しさん 2017-01-05 01:02:25  
-初期生産可能ユニットのセイバーフィッシュの項目やりすぎじゃありません？あれだったら初期生産可能ユニットからのお勧め開発ルートとして別のページなり作った方が良いのでは？実際にザニーからザクII経由で最終的にはネオジオングに行けるしルナタンクからもネオジオングへのルートもありますし。 - 名無しさん 2017-01-05 01:36:21  
--ページ作成については初期生産可能ユニット自体が多くないし、それこそそこまでする必要ないと思うかな。開発ページの充実で足りると思う。ただやりすぎは同意。総論として初期生産ユニットも開発だけでどこまでもいけることを書けばいいのかなと思う。戦車とかもMA経由でいけそうだしね。例外があったらあれだけど。ザニーに合わせるなら、コアブースターからZやZZまでで止めておくのがいいのかなと思う。 - 名無しさん 2017-01-05 01:44:12  
-バグ？仕様？かよくわからないので、こちらに。ファンネルなどのMP使用武器を支援（援護攻撃）でつかうと、MPが消費されませんでした。当然超強気・超一撃状態も解除されていませんでした。編集の仕方が良くわからないので、整合性が取れたら使ってください。 - ２A 2017-01-08 00:47:34  
--支援攻撃に参加した場合も撃破すればテンションの増減が支援したキャラにも適用されるのかも？ - 名無しさん 2017-01-13 23:30:27  
-ミコット・バージの備考の「可愛い！以上。」これいらね。 - 名無しさん 2017-01-10 13:17:08  
--バージjanakute - 名無しさん 2017-01-10 13:17:42  
---バージじゃなくてバーチ - 名無しさん 2017-01-10 13:18:03  
-各戦艦に「使いやすい戦艦の考察ページ」へリンクが貼られていますが、そのページに陸上戦艦が乗ってませんね - 名無しさん 2017-01-12 21:22:42  
--陸上艦自体が使いやすくはないから。……そんなことより、使いやすい戦艦ページで紹介する艦を絞って、残りは個別ページに移すべきでは。 - 名無しさん 2017-01-13 13:31:17  
---おそらく戦艦の編集をしているのは1人のようで試行錯誤しながら色々やってるみたいですね。使い易い戦艦、、、、万能艦しか使ってないやw - 名無しさん 2017-01-13 14:30:23  
----ページを作成するだけで、ユニットデータすら入ってなくて他の編集者に丸投げする気満々なのは流石にどうかと思った。自分で内容を書く気がないのならページを作らないでほしい - 名無しさん 2017-01-14 06:59:59  
-----私は戦艦は興味がないので作成しないけど、フォーマットがあると編集作業は楽ではあるね。コピペしなくてもいいし。編集しない癖に人の作ったものにケチをつけるよりは大分マシ - 名無しさん 2017-01-14 09:28:29  
------いくつかのページを編集した上での発言なのですが。別に1つか2つそういうページが建っていただけならこんなことは書かなかったわけで 更新履歴を埋めるほどに立てておきながらその全てに中身が無いというのは… - 名無しさん 2017-01-14 18:27:00  
-----だと思う。これいらないあれいらないって作りもしないし、自分で代替案を考えもしないのに削除したがる人も多いから少しでも編集しやすいようにしてるんだなと捉えることにしてる。個別ページがいるほどの情報なのかとは思うけど。作品ごとか適正ごとにまとめた方がみやすそうではあるけど。ページが出来るまでの約2か月何もなかったのも事実 - 名無しさん 2017-01-14 09:35:08  
------普通に考えて普通のプレイヤーは使いやすいユニットやキャラなどの情報が第1だし戦艦は万能戦艦2隻あれば困らない訳で。単純に戦艦の情報をまとめる時間が出来たから編集に手を付けたんだろうけど。普通におすすめのユニットやキャラみたいに、おすすめ戦艦(状況別)で良いと思うんだけどね。邪魔するなと言いたいのか手を出すとその部分はザックリ削除されるから戦艦の編集には手を出せないです。 - 名無しさん 2017-01-14 13:21:03  
-------おすすめ戦艦のページを最初に作ったものですけど、そこは触られていないようなのでそこで作ってみてはどうでしょうか。削除されているという事態に直面していないのでそれに関しては何ともいえないでそれはごめんなさい。このページでやりたいことは出来るのではないでしょうか。充実してこればメニューに持って行っても十分な項目になるともおもいますし。 - 名無しさん 2017-01-14 13:51:48  
--------だれかが乗せてくれてたパラメーター上昇図消えてるね。もどしておきましたこれがそうならやりすぎだよね。作るのは勝手だけど消すのに許可を取るのはwikiのルールだから守ってね - 名無しさん 2017-01-14 13:57:51  
---------カンスト時のパラメータ上昇表は元々自分が作ったけど、戦艦の改造について具体的な育成例も作られないようなので[[メモ]]にMS・MAと戦艦の育成例を載せる為に、「自分で作った表を自分でメモに移した」んですけど。育成関係のページを勝手に作るとややこしくなるのでメモにまとめたんですが。更に言えばレベルアップ時の改造ポイントの表の叩き台も自分が作って埋めるのは有志の方々にお任せしましたが。 - 名無しさん 2017-01-14 14:19:16  
----------そうなんですね。ごめんなさい。あれもいつかシステム解析のページにいくのかなと思ってたのですがいつまでたってもメモなのなのはいただけないので、単純な上昇値だけの表はここに置かせておいてください。 - 名無しさん 2017-01-14 14:28:58  
-------削除されているというのは非常に由々しき事態なので戦艦名あげてもらえるとIPから同一人物かどうかも分かるのであくりにも悪質なら管理人に働きかけることも考えられますね。依頼ページをみると管理人はいないんじゃないかと思ってしまいますが - 名無しさん 2017-01-14 14:02:30  
-メモ欄にカンストまでの改造例としてザクIの攻撃力の極振りと、攻撃力、防御力、機動力を平均に強化した場合を記載しました。時間を見つけて戦艦の強化例も記載予定です。 - 名無しさん 2017-01-13 22:29:33  
-「各戦艦について」ってページ、単純に戦艦の説明文を個別ページに分断してるだけで、余計見ずらいし不要だと思うんだけど。 - 名無しさん 2017-01-14 12:48:19  
--迷走してますね。編集するのは良いけど相談無しの独断でやって個別の戦艦に備考を書くと無条件に何もなく削除したりやりたい放題な気もします。備考は普通に備考で、万能艦、地上専用、宇宙専用、空中専用で使い易いのも考えるみたいなので良いのに。無駄とは言わないけど1ページに備考をまとめると編集がカチあったり1ページ内の文字列の上限にかかったり(あるのかな？)しないのかと思ったり。 - 名無しさん 2017-01-14 13:12:59   
---ホワイトベース等の個別ページに備考等を書いた者けど、ユニットページの備考と同じ感覚で作成した。今回戦艦自体普通に戦力として扱えるため、ユニットのように備考を書いた方がいいと思う。陸上艦等正直な話、性能だけ見ると存在価値がない戦艦でも、例えばRPで陸戦部隊を作るとして、この戦艦はどういう性能で～ってのは個別ページで確認できたほうがいいと思う。 1ページにまとめられると探すの面倒だし、見づらいだろうし。 - 名無しさん 2017-01-14 13:22:24  
---相談なしの独断で、誰にお伺いをたてる必要があるのかってなるよね。出来る前まではまったく戦艦はどうするんですかって話をしなかったのに出来た途端、これは独断！ってなんか違う気がするわ。いつも思うけど、こうした方がいいっていうのを形に出来ないのになんか違うとか無責任にも程がある。キャラクターの時は色んな人の下書きを試行錯誤しながらも前作と違う形にもっていくことになったけど、戦艦はただこんなのみにくいわかりにくいっていってるだけ。どんな形であれひとつ項目を作ろうと時間をさいてる人が可哀想 - 名無しさん 2017-01-14 13:41:44  
----激しく同意  完璧は難しいわけで、その中で自分なりにやってる人がいて、それを根幹から変えたいと思うならその形を下書きページに作ってからだよね。項目内容が間違ってるとかならパパッと直せるけど、こういうページそもそもの変更までも初めに作った人に丸投げするのはどうかと思うわ。テンプレ案が出ないってことは現状のままでもいいってことだろう - 名無しさん 2017-01-14 13:47:04  
--作りたい人と直したい人で話し合いながらやればいいと思う。もっといえば自分は戦艦ページはこうしたいって案の構想をメモ欄等に出すくらいの気持ちがないなら作りたい人に任せるべき。 - 名無しさん 2017-01-14 13:34:08  
-相変わらず消したがりがいるわけか。これから先戦艦項目が充実されなくなると思うと哀しいな。個別ページに文句言ってた人たちはさぞ立派な代替ページを作ってくれるんだろうなぁ - 名無しさん 2017-01-14 19:35:12  
-ip確認したけど「記事を増やすのは権利だ勝手に消すな」みたいな論調でずっと書いてる人が一人いるんですね。その人は明らかに不十分な内容の記事が量産されたときに責任を取ってくれるのか聞いてみたい。みんなで使うページであるなら過度な細分化は調べものする人にとっても迷惑でしかないでしょう？ - 名無しさん 2017-01-15 00:55:53  
--問題は消しっぱなしな点だろうね。いらないって言ってそのままだよね。作る場所も用意しないなら、また作ってもいらな いって言われるんだろうなって思う   私はもう事あるごとにそういう排斥理論が起こるのには辟易してるのでもう編集はしません。記事が充実してないうちからこんなこと言うなら攻略本でも見てればいいのにって思う - 名無しさん 2017-01-15 10:30:15  
--だからさ消すだけじゃなくて細分化する作業まで責任もってやれよって話だろ。ってかなにwikiで情報を書き込める場所を提供したことによる責任って？嘘書いたならともかく場所作っただけで責任問われるのかよ。　腹立つので自分の作成した記事は全部消します。好きにしてください。勝手に戻すのもやめてくださいね - 名無しさん 2017-01-15 10:36:12  
--どうでもいいけど削除には慎重派３人いるよね 、IP上は。 やり口が汚い - 名無しさん 2017-01-15 11:36:37  
-建て逃げはやめろと言われただけで荒らすとかすごいなこの人は…自分の手垢がついた場所を全部私物化してるけど、他の人も編集していることを考えてないようだし - 名無しさん 2017-01-15 11:03:14  
--よく消されてる記事といえば[[キャリー・ベース]]のことかな - 名無しさん 2017-01-15 11:05:43  
---ぶっちゃけキャリーベースがあんなことになってるから戦艦は記事が増えないのだと思う。せっかくそれが分散されそうな感じだったのに。結局批判する人ってそもそも携わってないんだよね - 名無しさん 2017-01-15 11:47:38  
-申し訳ありませんが、記事内容が不十分だった時には責任をどうとるのかなどと言われたら、おっしゃられる通り責任はとれませんので削除します。一度でも私ではないどなたかに編集していただいている部分は残してあります。わかりやすくみやすく編集されることを期待してます - 名無しさん 2017-01-15 11:16:01  
-戦艦ページ、前の個別ページがあった方がわかりやすかった。武装の違いがあるんだし、個別の方がわかりやすいと思う。 - 名無しさん 2017-01-16 11:01:39  
--とりあえず深夜に戦艦一覧から各戦艦へ飛べるようにリンクは付けましたよ。ただ戦艦については揉めた都合上、編集し辛い空気がありますが。 - 名無しさん 2017-01-16 12:27:02  
--以前から気になっていたのが、[[オススメユニット(戦艦)]]ページと「使いやすい戦艦の考察ページ」下部の個々の戦艦の紹介が競合・重複していること。例えばこれらを、おすすめユニット(戦艦)ページの前文として使いやすい戦艦の考察を移動して一ページにまとめる・選に漏れた戦艦のテキストは個別ページに回すなどして、この際整理すべきでは。 - 名無しさん 2017-01-16 13:10:28  
---[[練習用ページ]]に上記統合案を載せたので、このページで異論が出なければ実作業に取りかかりたい。 - 名無しさん 2017-01-17 21:39:31  
----念のためにいうとこれは既存の文章の統合や整理なので、削除だなんだと見当違いの批判はくれぐれも無きよう。 - 名無しさん 2017-01-17 21:57:34  
----特に異論が出なかったため、[[オススメユニット(戦艦)]]のページに統合整理を実施。併せて戦艦関連の不要となったページのco化と削除申請を実施。 - 名無しさん 2017-01-22 01:18:12  
-編集内容についてですが、戦艦個々の情報関係については、戦艦名で作成されたページの備考でどこまで通用するのか、コスパはどうなのか等考察や、Lv上昇時の振り分け等、色々な内容に使うのが、ユニット個別ページとの共通認識として使いやすいと思います。　「戦艦について」ページで同じことをされると、長くなりすぎる上にくどいです。現状はいくつかしか書き込みがないですが、全部やっていたら見る気が失せていくと思います。なので、このページで名前の下に書く内容は、戦艦全体を見渡したうえで、特筆しておくべき点だと思います。○○目的として2隻目にお手頃な戦艦、最終的に乗る戦艦として移動や大きさ・運用性等何が素晴らしいのか等、キャッチコピーを記載して、そのうえで戦艦を詳しく知りたい時の為にリンクを張っておいて、気になる人だけ備考欄を見に行ってもらえばいいと思います。ちなみに戦艦についてページの戦艦名にカッコさえつければリンクにできます。戦艦のステータスのみ注視したい人は、戦艦メニューでことたりるとおもいます。使いやすい戦艦については運用地形別等運用目的にそって記載されていると思います。それぞれが似たようにみえて、注目している内容が違います。書いている内容についてですが個別ページにすべての内容を移動させ、コスト・移動力・戦艦の大きさ等の決め手になる項目別に紹介しなおすというのも手段の１つかと思います。着目点を曖昧にするほど裾野が広がるため、絞り込んだときのおすすめランキング上位というほうが、内容が詰められていいかもしれないと思います。編集している方それぞれに考え方があるとおもいます。どのような形態にするのが良いか、意見出しをするのはいかがでしょうか？ - 名無しさん 2017-01-16 12:14:40  
--だから作ってから編集するべきなんだって。作る度いらないいらない必要ないなんて意見を取り入れてたら何も出来ない。どうせ作りもしないで口だけ出してる荒らしなんだから。とりあえず形だけ作って、文句があるなら下書きに例を作ってからにしろって言うルールを編集ルールに設けるべき。じゃないと声のでかい謎の正義感だけ振りかざして何もしない連中がみんないらないって言って終わる。 個人的にユニットと同じ形でいいと思うけどね。結局それを作ってた人の気持ちだけ削いで終わったクソみたいな議論だったわけで。代替案が「見やすく」なったかと言えば、ね？そもそも戦艦は2隻しか使わないからいらないって、なんの根拠にもなってない。ユニットだって同じだろ。最大18でいいわけで。 - 名無しさん 2017-01-16 15:27:02  
---荒らしも何も前の方が使いやすかったって意見出すことすら許されないのかよ。原形のソースなんて保存してないし、戻しようがないんだが。編集ツールの使い方は知らん。 - 名無しさん 2017-01-16 17:44:00  
----編集できるなら、『編集▽』の右隣の『表示▽』にマウスあわせて、上から2番目にある『編集履歴（バックアップ）』を見ればわかる内容です。勝手に消すと問題になるから、そもそも文は消さずに隠しておいて、代わりに良いものを出して、受け入れられるかどうかでは。いらないなら消して回ってOKという考えがNG。トップページになにもなく大幅に削除した場合は荒らし行為と思われますので注意してください。※テンプレに沿った追記や変更、または記載した本人の修正時は除く。と記載済みであり、OW時点で載っている内容です。 - 名無しさん 2017-01-16 20:48:48  
-自分や他人の発言を(誤字の修正以外の目的で)勝手に消すのはどうかと思うのですが。編集履歴に残っているわけですしあまり意味はないかと - 名無しさん 2017-01-16 18:54:48  
--同意。誤字脱字や、わかりにくい表記だった場合にわかりやすくなるように部分変更、文章内のリンクの追加等、記入されていた内容を良くしようと手を加えることは、許容された内容だと思います（編集履歴で見返されても問題として取り上げられていない。）。個人の考えで消して回るだけというのは許し難く、許容できるものでもなく、どのIPがそうしているのか履歴も残ります。編集する場合には編集の意図を伝える事や、良くなる案を出してほしいです。練習ページやメモに現状・案１案２等出して話すというのも過去にあったはずです。 - 名無しさん 2017-01-16 21:18:43  
---言わんとしてることは分かるけど、このウィキはもう他人の考えを認める風土にないからね。多いだの見にくいだの責任取れだの言われたら消したくもなるだろうな。人のを消すのはダメだろうけど、ここまで人の意見を徹底的に認めないなら書いたものを自主的に、それこそ自己責任で消すことくらいは認めてやりなよ。善意で纏めてたのをボロクソに言われたらそりゃ残したくもなくなるよ。 - 名無しさん 2017-01-16 21:43:50  
--履歴にて自分も確認した。共同で編集作業にあたる者たちの意見交換の場において、反対の立場の意見に対して反論ではなく意見自体の削除とは最低。指摘されて慌てて復帰するのも格好悪い。 - 名無しさん 2017-01-17 21:45:27  
---というか、反対や否定されるのが嫌だというならこのサイトに限らずwikiには向いてない。 - 名無しさん 2017-01-17 21:48:18  
-レベル6まで上がるキャラのアビリティ全般にACEPOINT累計を追加しました。効果の表記も統一する方向で修正しました。 - 名無しさん 2017-01-16 23:45:34  
-IGLOOのステージ１のページ、『唯一初代ガンダムより前の時間軸』ってなってるけど、次のステージ２も『ガンダム大地に立つ』よりも前の日付だよね？ - 名無しさん 2017-01-19 23:16:42  
--ルウム戦役を唯一舞台にしたステージ、と言いたかったと思われるので、文章の前後を組み替え実施。 - 名無しさん 2017-01-20 19:31:53  
-ラー・カイラムの項目、少しばかり追記（核弾頭ミサイル関連）しましたが、こんな感じで大丈夫ですか？ - 名無しさん 2017-01-22 15:55:42  
--問題ないかと。∀やハロステージではミノクラ版より役立つかも知れない。 - 名無しさん 2017-01-22 16:18:08  
-年表ページ、各ステージのページへのリンク追加と連邦・ジオンとで色分けしました。一年戦争以降追加した方どうもお疲れ様です。ところでふと疑問に思ったのですが、グリプス戦役時のエゥーゴって連邦側に入れてOK？明らかにジオンではないが、立場的にはスペースノイド寄りとも言えるし - 名無しさん 2017-01-23 23:42:49  
--ティターンズもエゥーゴも連邦内の派閥違いなので、都合上はどっちも地球連邦と言えば地球連邦になりますね。良いと思いますよ。 - 名無しさん 2017-01-24 00:02:50  
---なるほど連邦でも問題ないですか - 名無しさん 2017-01-24 22:23:26  
-FAQのページの攻略関係の項目、「1st STAGE05で敵の猛攻にホワイトベースが耐えられない」なんですが - 名無しさん 2017-01-25 20:35:25  
--内容的にSTAGE04 - 操作ミスりました 2017-01-25 20:38:46  
--「ジャブローに散る」のことをさしてるんじゃないでしょうか？もしかしたら作品自体間違ってる可能性もあるので正しいかわからないですが - またしても操作ミスすいません 2017-01-25 20:41:04  
-[[戦闘機系]]、[[水陸両用系]]、[[宇宙系]]、[[陸戦系]]を編集頂いた方へ[[特定ユニット(○○系)>特定ユニット]]（中身は未作成ですが）があるので、1ページにまとめる方向でお願いできませんか？ - 名無しさん 2017-01-28 23:56:08  
--OWのwikiと同じような形で[[特定ユニット]]を作成しました。&br()[[宇宙系]]などの個別ページは[[宇宙のスペシャリスト]]などのページと連動するために作成しているものなのでご理解ください。 - 名無しさん 2017-01-29 17:10:00  
-攻略記事の編集とは直接関係ないけど、自分がページ編集した際にいつの間にかスパイウェアっぽいコマンドか何かが紛れ込んでいた模様。自分自身は追記とかした覚えは全くないですが、編集履歴上自分が追記したようになっているので、みなさんお気を付けください。修正してくれた方にはこの場を借りてお礼を申し上げます。 - 名無しさん 2017-02-02 12:04:09  
--別の方が編集していたページでも変なコマンドが追記されていたので削除済み。下手すると保存を掛けるタイミングで追記されるのかもしれないので、編集保存した直後に差分を都度チェックする必要がありそう。 - 名無しさん 2017-04-27 11:24:42  
-昨日ページ作成された0083の「パワードジム」はナカグロ付きの[[パワード・ジム]]表記が正しいな。既に記事としても成立しているから、ナカグロ無しのページは削除依頼したほうがいいのか？ - 名無しさん 2017-02-07 07:57:55  
-そういえば「ハロゲンキ」も本来はハロゲンキ！が正しい表記だったような… - 名無しさん 2017-02-07 19:11:26  
-[[シュツルム・ディアス]]、[[シスクード]]、[[ギャプラン改]]が@wikiモードで作成されてしまっています - 名無しさん 2017-02-07 22:38:13  
--最近@wikiモードで作られたページとIP 116.70.194.226 [[662>シュツルム・ディアス]]、[[663>シスクード]]、[[664>ギャプラン改]] 116.70.194.226 [[672>ドーベン・ウルフ]]  221.133.100.9 [[679>ガンキャノン]]、[[683>イフリート・シュナイド]]、[[690>ジムIII]] ?になっているリンクからページを作ろうとすると「@wikiモードで作成する」が一番上にくるのでそれが原因なのでしょうが、トップページの注意書きぐらい読んでください - 名無しさん 2017-02-10 18:31:25  
-ここのwikiのメンバー申請をして認められた者です。編集モードの変更依頼は対応しましたが、削除依頼については権限が無いようで対応は出来ませんでした。一応ページ名の変更なら対応可能なようですが、、、、、。 - ログインユーザーh 2017-02-12 21:23:31  
--変更作業乙。削除についてはページの白紙化またはco化&管理者への依頼ページのリンクを載せるに留めておいて、あとは管理人氏に任せるということで宜しいかと。 - 名無しさん 2017-02-12 22:26:07  
--現在申請中のうち上2件についてはすでに正しい名前でページが作成されているためページ名変更の対応は不要かと。 - 名無しさん 2017-02-12 22:39:51  
-ジオングのページに、ミノフスキークラフトをつければ地上で運用できると嘘書いている。 - 名無しさん 2017-02-13 09:25:11  
--本当だ。Lサイズだから不可の筈なのにあの書き方だとミノフスキークラフトをつけられるとしか取れないね。 - 名無しさん 2017-02-13 10:11:57  
--修正してくれた方がいた模様。お疲れ様です。 - 名無しさん 2017-02-13 13:19:06  
-勝手に編集で記事の一部を削除するのはアレなんですけど、BD1号機のEXAM発動で武装のPOW+500とクリティカル+10%は、テンションが強気状態での効果と勘違いだと思う。実際にゲーム内で確認したし間違いないはず。 - 名無しさん 2017-02-18 00:16:36  
-年表、いくつかの箇所が前の差分のに戻ってたので修正しました。問題があったら言って下さい。 - 名無しさん 2017-02-18 21:58:53  
--あ、一応修正したのは自分が書いた部分だけです - 名無しさん 2017-02-18 22:04:05  
-削除依頼の出ていたベージは、ベージ名の変更で再利用する方向で対応させて頂きました。事後報告になりますがご理解願います。 - ログインユーザーh 2017-02-28 19:34:06  
-一部の過去作では「シナリオに原作キャラがいると自軍で同一人物(容姿変更や年代違い含む)が使えない」ってのがあったけど、今作では「シナリオゲスト軍に原作キャラがいても、自軍で同一キャラが使える＆年代違いも同時に使える」んだね。例としてソロモン攻略戦(ゲスト軍初期配置に1stアムロ)で、自軍に1stアムロ・Zアムロ・逆シャアアムロ3人配置で問題なくスタートできた。　FAQか小ネタかあたりにでも追記でいいかな？ - 名無しさん 2017-03-19 08:30:48  
-ページ名の変更依頼の対応をしました。 - ログインユーザーh 2017-04-03 23:57:16  
--その他→そのた(ユニット)  へ、ページ名の変更対応を行ないました。 - ログインユーザーh 2017-05-21 18:31:54  
-グループ攻撃で使う武器を情報表示してもいいかもしれない。ゲーマルクなら三連グレネードとか、GP03Dならビームライフルとか。 - 名無しさん 2017-04-16 15:49:00  
-誰が作成したか知らないけど、ゼロ・ア・ジールじゃなくてゼロ・ジ・アールな。 - 名無しさん 2017-11-28 23:17:35  
--ページ名の変更をしておきました。 - ログインユーザーh 2017-11-28 23:30:41  
-今更編集する人がいるか分からないが、スイッチ版ジェネシスの扱いはどうしますか？ - ログインユーザーh 2018-01-16 18:09:25  
--ボタン操作性やDLC等で異なる項目があれば、スイッチ版ではどうなってるかを、左メニューのメインに追記して、読んでわかるようになっていれば問題ないのではないでしょうか。別ハードで同時発売されたタイトル同様に、中身に差異が特になければ　ですが。名称やステータス、開発先等まで違っている場合は、新規でGジェネジェネシススイッチ版として作成で切り離しが良いと思います。 - 名無しさん 2018-01-25 22:07:08  
-カットイン条件にマーク・ギルダー+ホットスクランブル(ビームサーベル)を追加しました。 - 名無しさん (2019-07-21 13:50:01) 
-ACE POINT稼ぎについて、１つ追加してもらいたい。UC第2話（エクストラ）において、ホットスクランブルガンダム＋ジオン十字勲章＋インフィニティユニットにキャラクターを乗せた状態で全機撃破させると、たった1回で70000近く稼げる。 - 名無しさん (2020-04-13 21:04:52) 
--なお、これはゲーム慣れして且つCAPITALに余裕ができたときに試すべきである。あと、なるべく超一撃以降はビームライフル・Fバーストを使用すること。 - 名無しさん (2020-04-13 21:08:36)
-ふと思ったのですがユニットのアビリティをキャラクターのアビリティと同じ様にした方が良いのではないでしょうか？ - 名無しさん (2020-05-02 20:02:34) 
-キャラクターの未記載情報などをメモっているので、せっかくなので登録したいのですが、現在は新規メンバーの登録はしていないのでしょうか？ - 名無しさん (2021-02-07 17:22:23) 
-前哨戦が無いステージの一覧が欲しい気がします。スキップの操作ミスすると面倒ですし、よく色んな所で紹介されている道場的ステージは軒並み前哨戦ありの所なので。 - 名無しさん (2021-03-08 00:45:10) 
-キャラ個別ページのLv別ステータスを下の方にregionでまとめてるのにはどういう理由があるんだろう？全キャラ修正する気はさすがにないのでとりあえず保留にするけど、大した長さにもならないし上に統合したほうが見やすい気がする - 名無しさん (2021-08-01 23:57:18) 
-事後報告ですが、トップページの「当然」「当たり前」とかの記述を削って、一部表現を微妙に変えました。書いてる人にとっては当たり前でも、見る人からすると当然であるかどうかは関係ないわけで、不要な表現かつ見ていて気分が悪いというのが理由です。 - 名無しさん (2021-08-02 00:12:20) 
-カリスマやメカニックセンス等のステブースト系アビリティ、Lv5・6は要求されるACEPOINTに対してステ上昇量が赤字なので、Lv4止めが安定。艦長以外のクルーはアビリティがステブースト以外無効なので差す余地があるけど、艦長やリーダー・マスターでは貴重なアビリティ枠を埋めてまで使うほどの価値がない。 - 名無しさん (2022-10-19 09:29:09) 
--にもかかわらず、このwikiではこれらのステブースト系アビリティを習得するかどうかを前提にキャラクターの配置が考えられてるような記述があちこちに見られる。これよくわからないんだよな。ACEPOINT8500もあったら他に突っ込みたいアビリティが山ほどある。もう気にする人なんていないんだろうけど自分は気になる。かといってこの思想が及んでるページが多すぎて編集する気にもなれない。まだ残って編集してくれている人たちはACEPOINTなんて万単位で稼いでるから気にもならないんだろうか。 - 名無しさん (2022-10-19 09:36:55) 
--クルーには有効は有効なんだけど、例えばFGステージ2で幸運6つけた艦長が無双すると5000ポイントくらい入る。こんだけ稼げてたらLv4で止めてあとは素振りするわけだけど、100とか200程度じゃ超一撃維持のための回避足りんからもっと振ることになる。するとLv99を待たずしてカンストする。カンストするとステブーストが意味をなさない。もし内部的に1000を超えるのであればこれを差すのが前提の環境ってのはあるのかもしれないけど、このゲームはそういう限界突破を前提としたカンストの設定がなされてなさそうに思える。もしそうだとして例えば整備が1099も求められるような最大HPの機体って何よ？とかもある。 - 名無しさん (2022-10-19 09:44:49) 
--結論出てないまま書き連ねたから長くなったけど、艦長に統率力いらなくね？っていう話でした。クルーのアビリティもそれぞれLv4止めでいい。それとも自分が理解してない有効性があるんだろうか。 - 名無しさん (2022-10-19 09:46:38) 
--古い書き込みに今更何だが「Lv5・6は要求されるACEPOINTに対してステ上昇量が赤字なので、Lv4止めが安定。」？何を言っていうのかわからない。勘違いしてると思うが。 - 名無しさん (2023-06-27 17:10:14) 
---Lv5に上げる時は2300、Lv6に上げる時は3100必要で、上昇値はどっちも20。直で能力値にポイントを振って20上げる場合、必要量が2000。だからLv5以上に上げる場合、直接振る場合に比べてポイントが赤字になりますよってことかと。 - 名無しさん (2023-06-27 21:57:28) 
---実際のところ、Lv6まで振った時の総必要ポイントは黒字なので、ガチでやり込んでカンストまで育成するとかしない限りはそう気にしなくていいかと思います。 - 名無しさん (2023-06-27 22:00:01) 
-一部ページの編集モードがアットウィキモードになっており、表の表示を揃えようとすると特殊なプラグイン入力せざるを得ない状況です。現在「機動戦士ガンダム0083スターダストメモリー(キャラクター)」「機動戦士ガンダムΖΖ(キャラクター)」でモードが違うことを確認しています。変更できる方、変更をお願いできますでしょうか？それともそのページだけ別のプラグインを入力して編集してしまっていいでしょうか？ - 名無しさん (2022-11-03 21:36:28) 
--追加、「MAP兵器一覧」のページもアットウィキモードになっていました。 - 名無しさん (2022-11-03 23:52:16) 
---さらに追加、「MSV(ユニット)」「MS-X(ユニット)」「機動戦士ガンダム 第08MS小隊(ユニット)」「機動戦士ガンダム CROSS DIMENSION 0079(ユニット)」「機動戦士ガンダム外伝 THE BLUE DESTINY(ユニット)」「機動戦士ガンダム コロニーの落ちた地で…(ユニット)」「機動戦士ガンダム C.D.A. 若き彗星の肖像(ユニット)」「機動戦士ガンダム MSV-R ジョニー・ライデンの帰還(ユニット)」「宇宙世紀年表」「シナリオ攻略」もアットウィキモードで作成されています。 - 名無しさん (2022-11-04 00:27:07) 
--管理者への依頼ページにも転記させていただきました。 - 名無しさん (2022-11-04 01:02:02)