藤島部屋の家憲

第二次提訴は北の湖と貴ノ花の75年春場所優勝決定戦を八百長だったと断言した記事のものである。これとは別に、武田氏は藤島部屋(当時)の詳細についても書いている。

週刊現代八百長報道スレ22 武田さんオワタ\(^o^)/

483 名前:待った名無しさん[] 投稿日:2009/05/21(木) 14:11:17 0

相撲八百長疑惑の記事に4290万円。しかしまだ戦える――『週刊現代』加藤晴之前編集長 (1/3)

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0905/21/news016.html

(魚拓)1/3 2/3 3/3

485 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2009/05/21(木) 15:27:21 O

栃錦および栃若を持ち上げた記事を引用してるようだけど… 武田さんが「栃若の片割れが親方としてヤオを最低二回仕掛けた」と書いてることについてコメントが欲しいなあ

週刊現代八百長報道スレ20 俺に250万円(・∀・)クレ!!

375 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/13(土) 11:02:16 0

武田さんは貴に何をしたいんだろう 貴を持ち上げることで、逆に孤立させたいんじゃないかとすら思えてくる 反北の湖イコール親貴乃花なわけないし

貴で気付いたんだが、若貴以外の藤島部屋力士についても板井と武田さんで意見が分かれてるね

  • 板井=大乃国・若・貴だけガチ
  • 武田さん=藤島部屋のガチンコは家憲

貴ノ浪・貴闘力・安芸乃島等はどっちだ?家憲をシカトしてた可能性もあるな

376 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/13(土) 11:11:03 0

調べてみた

週刊現代 07年3月31日号

 故・二子山親方(初代貴ノ花)は、藤島部屋を興した際、「八百長をしたら破門」を家憲とした。 それは徹底されており、わずかな疑いでも容赦なかった。  '91年名古屋場所13日目で、平幕の琴富士(現タレント)が優勝を決めたとき、その一番に 破れた貴闘力を親方は徹底的に問い詰めた。「普段からギャンブルなどを通じて手の合う (仲の良い)二人だったから、重要な相撲で力を抜いたのではないか」と疑ったのだ。  こんな”ガチンコ至上主義”を継承したのが若貴兄弟である。とくに貴乃花は、厳格に ガチンコを求めながら22回もの優勝を成し遂げたことで、今も現役力士たちから崇拝されている。  安芸乃島や貴闘力が、注射力士をつかまえては支度部屋で詰問する姿が見かけられる ようになったのは、'97年頃のこと。貴乃花らが八百長撲滅直訴に踏み切ろうとしたのは、 この時期ではないだろうか。

板井説も含めれば、安芸乃島と貴闘力は若貴を裏切っていたということですね ヤオ力士にいろいろ言われて琴富士可哀想

377 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/13(土) 11:13:27 0

>>376の「ヤオ力士」は親方(優勝決定戦)のことね

378 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/13(土) 13:54:19 0

弁護するわけではないが、一生に一番か二番のヤオ(とすら言い切れない、複雑な精神状態で臨んだ相撲)で、ヤオ力士に認定だとか、ナンセンスそのもの。

自分の立場で考えたら、親友の初優勝がかかった相撲で、何の迷いもなく完全に叩き潰す決意で土俵に上がれるか?負けてやろうとは思わないだろうが、石に噛り付いてでも絶対勝つ、という執念を抱けるかどうか。

なんかスレチだな、これ。

379 名前:待った名無しさん[] 投稿日:2008/12/13(土) 15:10:05 0

>>378 そんな言い訳通用するかよ。 一度でも手を抜いた相撲をしたら、そいつはヤオ力士だ。

383 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/13(土) 21:08:39 0

>>378 琴富士のことに限らず、「あの時代は若貴以外八百長力士」と板井が言っちゃってるからね 貴花田初優勝(武田によれば勝治の片ヤオ)や、兄弟優勝決定戦(手抜き)は板井的にヤオにカウントされてない つまり若貴以外のガチンコ家憲部屋の力士は、多かれ少なかれ皆「金銭の絡んだヤオ」をしてるってことだ

勿論、矛盾すれすれな武田さんと板井の話を彼らに都合良く解釈しての話だがw

384 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/13(土) 22:19:55 0

板井は人は悪い奴には見えないが、言ってることが信用できるかとなると、また別の話。喋りにサービス精神があるタイプだから、大袈裟に作ってる部分は当然あると思う。

週刊現代八百長報道スレ19 またも打ち止め?

791 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/30(日) 20:02:04 0

や、別にあれが「八百長の存在を証明してる」と信じる人がいるのは構わんけどさ、ひとつ聞きたいのは、あのテープでは、協会幹部側ははっきりと「故意による無気力相撲」を厳罰に取り締まると断言していること。

状況から察するに、仮に当時存在していたとしても、厳罰化を明言したことで不正はその後減ったのでは?と思えるんだが。

また武田氏の主張によれば、横綱貴乃花の時代(時期的にこの録音テープより後)は「八百長時代にいったん終止符が打たれ、「ガチンコの時代」に移りかわる」(週刊現代07年7月7日号)ことになったはずなんだが。その後、朝青龍の登場で「力士たちは一気に「八百長の時代」へと逆戻り」(同上)していった後から現在に至るまでの八百長蔓延の証拠は、このテープとは別に必要になると思うんだけど。

803 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/30(日) 20:57:58 0

>>791朝青龍の登場で

これはどうかな?旭道力(98年引退)によれば、それ以前にも(少なくとも大島部屋では)八百長が行われていた 朝青龍の初土俵は99年1月場所だから、彼が八百長をするのは旭道力の引退よりずっと後になる

実際のところ、貴乃花のヤオ抑止力はたいしたことなくて、「いったん終止符」は大げさだったのではなかろうか

804 名前:803[sage] 投稿日:2008/11/30(日) 21:25:56 0

旭道力の話が本当なら、「いったん終止符」が嘘になる(「ガチンコの時代」は嘘)

「いったん終止符」が本当なら、旭道力の話が嘘になる(「ガチンコの時代」はあった)

また、「いったん終止符の後に朝青龍が八百長を復活」が本当なら、旭道力の話が嘘になる(上に書いた通り、旭道力の引退は朝青龍の入門前)

要するに、どれかが本当ならそれ以外のどれかが嘘か大げさになるってことだね

805 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/30(日) 21:31:56 0

【正解】 → 全部、武田の妄想

週刊現代八百長報道統一スレッド17 豊ノ島が転向?

103 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/17(金) 03:39:45 0

相撲協会側の代理人「北の湖と貴ノ花の間で八百長の約束は取り組み前日に行われたのですか?」

武田氏「そのとおりです」

相撲協会の代理人「どこでですか?」

武田氏「分かりません」

相撲協会の代理人「誰と誰が実際に約束したのですか?」

武田氏「分かりません」

相撲協会の代理人「前日に約束したということだけ分かるのですか?」

武田氏「分かります」

相撲協会の代理人「それは誰から聞いたのですか?」

武田氏「藤田憲子さんがご主人(貴ノ花)から聞いたことです」

相撲協会の代理人「(北の湖に支払う八百長の報酬の)金は藤田さんが東京に帰ってから銀行で下ろしたのですか?」

武田氏「わかりません」

相撲協会の代理人「藤田さん自身が下ろしたのですか?」

武田氏「そうです」

相撲協会の代理人「誰に渡したかは分かりますか?」

武田氏「分かりません」

相撲協会の代理人「北の湖に渡ったかはわからないのですね」

武田氏「分かりません」

相撲協会の代理人「金を払ったかどうかは重要な要素なのに、それが分からずに八百長と言っているのですか?」

武田氏「はい。(取材した範囲で)存分に記事は書けます」

なんかもう色々(ノ∀`)アチャー

105 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/17(金) 08:13:05 0

百歩譲って北の湖本人に取材してないのは仕方ないとしても問題は、おそらく藤田憲子に対しても話を聞いただけで終わり、ってことだな。真実か分からない話を聞いたなら、普通記事にする前に自分で情報の裏を取るもんじゃないか?いざとなったら「藤田憲子さんがそう言ったから」と責任を全部丸投げするつもりか?

127 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/17(金) 09:27:24 0

えっと 八百長が嫌いな貴乃花が八百長を一掃 だけど、貴乃花時代から幕内にいる朝青龍は八百長コネクションを築きあげて貴乃花も優勝決定戦で八百長をしていたと

武田さんちゃんと自分の書いてる記事の内容を理解してる?

129 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/17(金) 11:09:31 0

>>127 よく分からんが、貴乃花の場合は本人が知らないところで伯父が勝手に裏で手を回した八百長だから、貴乃花本人には罪がないってことにしたいんだろう。

──が、それこそ本当に貴乃花にずっと密着取材してたならなんでその当時に元二子山親方による告発記事を書かず、今になって朝青龍や外人力士ばかりをいきなり糾弾する記事を書いてるんだか分からん。

167 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/17(金) 18:44:25 0

現代の貴ノ花、貴乃花の八百長報道はけっこう早い時期なんだよね。週刊現代2月3日号で朝青龍ヤオキャンペーン始めて、週刊現代3月10日号には憲子ソースらしい例の記事が出てくる。北の湖が現代報道に対して法的処置をとると言ったことに対する脅しとして武田さんが北貴優勝決定戦がヤオをという憲子カードを使ったわけだけど、結果として武田さんが大好きな貴乃花に法的措置を取られるという皮肉な結果になりそうだねw

168 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/17(金) 18:50:44 0

武田よほど相撲に興味がないのか知らんが次から次へと地雷を踏んでるな カロヤンの次は貴乃花か人気力士を叩くと味方が減っていくのに 特に貴乃花はマスゴミにも信者がいるしな

174 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/17(金) 19:39:43 0

>>165 大好きな貴乃花を敵に回すとなるとさすがの武田さんもヘコむかもな。まあ自業自得。

なにしろ「貴乃花の初優勝は伯父が仕掛けた八百長だったけど本人は知らないことだから罪はない、さらに藤島家はガチンコの家系で貴乃花はガチだったから優勝回数記録も讃えられている」

と主張して貴乃花マンセーしてるつもりなんだから。

248 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/19(日) 04:48:15 0

>>174 多分、武田氏はなんで貴乃花がこんなに怒ってるのか分かってないと思うよ。下手すると貴乃花は自分よりも母親の憲子さんに対して怒ってるんだと勘違いしてるかも。

250 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/19(日) 11:52:32 0

しかし法廷での証言によると、武田さんは若貴時代にはいちおう現場で若貴に密着取材してたはずなのに今は平気でTVの前の情報ばっかりで原稿書いてるって何なんだ?経験者なら現場取材の重要さくらい分かるだろうに・・・

なんだか、本当に過去に相撲記者として現場で取材した経験があるのかちょっと疑問に思ってしまうよ

293 名前:待った名無しさん[] 投稿日:2008/10/19(日) 21:41:48 0

テープを聞く限りでは初代若乃花も佐田の山も頑張っているじゃん。その初代若乃花が大関貴ノ花初優勝、貴花田初優勝の相撲の八百長に絡んでいたと週刊現代は主張しているけどテープの内容とのズレがかなりあるじゃん。武田氏はこれをどう説明するのか?またこのテープの時期と朝青龍や琴欧州や若ノ鵬の八百長の時期が全然違うけどどう関係があるのか?

当時は一部にそのようなカネで星を売買する不心得者がいたとしても、それが現在争われている八百長と報じられた取組みとどのような関係があるというのか?

「最近の自民党議員は賄賂で動いていてけしからん」と当時の自民党幹部が代議士総会で一喝していたからって麻生や福田や安倍が賄賂をもらっていたという証拠には全くならないじゃん。個々の証拠はどうなのよ?        

303 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/20(月) 06:28:10 0

武田さんは貴乃花や藤田憲子氏を持ち上げる一方で伯父の初代若乃花を悪者扱いすることに躊躇ないんだな

378 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/21(火) 09:20:49 0

>>368 現代本誌で連載してた時とおんなじだよなあ。連載第5回(07年3月3日号)では例の元二子山理事長の説明会での無気力相撲に対する説教テープの話を紹介して「協会自身が八百長の横行に頭を痛め力士たちを厳しくたしなめた」とか言っておきながら、その次の週の記事では初代若乃花が指示して弟に命じて星を買わせ、「理事長になっても勝治さんは八百長を仕組んでいた」とか書いてるんだもん。

379 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/21(火) 09:27:28 0

>>378つか、その若乃花が命じた八百長だという’75年春場所千秋楽優勝決定戦の記述が 「貴ノ花に『横綱から星(勝ち)を買え』と命じたのは勝治さんで、貴ノ花は素直に従ったといいます。」って書いてあるけど、そんな重要な取組の、しかも自分が勝つって展開をほいほい買えるもんなのか?

386 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/21(火) 13:46:07 0

>>379本当に命じられたのか、素直に従ったのかは、亡くなった本人しか知るはずのないこと。たとえ妻でもその場を目撃してなきゃわからないよ。勝治さんが証言してくれれば一番だろうけどね。

392 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/21(火) 14:19:50 0

>>386てか貴ノ花に命じるよりもなんで勝治本人が自分で交渉しに行かないのか、とかツッコんでしまうなあw

週刊現代八百長報道統一スレッド17 ビデオで検証?

432 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/07(火) 13:20:13 0

板井の証言が本当なら 「朝青龍を軸に八百長が広がった」

「八百長は朝青龍のせい」

という武田の記事は嘘だと言うことになる 最初のタレコミの内容は最初から嘘であることが確定している 武田は大嘘吐きですな

441 名前:待った名無しさん[] 投稿日:2008/10/07(火) 14:47:06 O

>>432お前は馬鹿だね。現代の記事をキッチリ最初から読んでないくせに、知ったかしてんなよ。武田が現代で今まで書いた大まかな内容は『相撲界に蔓延してた八百長を、八百長大嫌いの貴ノ花が一度、一掃した。その後、朝青龍が、また流行らせた』ってわけだ。真偽はともかく、人の意見を非難する時は、キッチリとその意見を調べきらないと恥をかくぞ

443 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/07(火) 15:02:41 0

>>441板井によればは貴乃花時代も変わらず八百長は行われていたようだが たしかガチの力士は貴乃花と極一部だとか言ってたよな

465 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/07(火) 18:39:39 0

>>441 俺もキッチリ読んでるわけじゃないんだが本当に武田って >『相撲界に蔓延してた八百長を、八百長大嫌いの貴ノ花が一度、一掃した。その後、朝青龍が、また流行らせた』ってわけだ。

こんなこと言ってたの?

>>高砂部屋関係者P「関脇、大関時代からドルジは携帯電話で星のやりとり」「横綱になってから中盆を通じて勝敗のやりとり」

こっちでは貴乃花時代も八百長が行われていたと武田が自分で言ってるようなんだが

478 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/07(火) 19:23:05 0

>>443と>>465を読んでみると、まだ武田さんより板井のほうが話としてはわかるな

週刊現代八百長報道統一スレッド16 1月に被告側立証

130 名前:待った名無しさん[] 投稿日:2007/12/19(水) 23:21:15 0

仮に、その匿名の二所ノ関一門関係者の証言どおりに千秋楽後に貴ノ花からお金を用意してくれと頼まれたとして、それが実際に八百長を精算するための資金であったことや千秋楽の取組で八百長が行われたことを、どうやって証明してくれるんだろう

238 名前:待った名無しさん[] 投稿日:2008/02/04(月) 20:15:43 0

武田さんご贔屓の貴が審判部副部長になりましたよ 貴にうまく取り入って八百長の証拠をぽろっと吐かせて欲しいものです

239 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/04(月) 21:56:08 0

>>238ほんとになあ、なにしろモンゴル勢は長年にわたって八百長してたそうだから、当然審判部内で勤め上げてきてガチが家訓の貴親方は、八百長に関する証言くらい当然できるはずだよなあ。一度誌面に呼んでみてはどうでしょうかね~。

273 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/22(金) 10:44:57 0

週刊現代3月10日号(連載第6回)「貴ノ花に『横綱から星(勝ち)を買え』と命じたのは勝治(初代若乃花)さんで、貴ノ花は素直に従ったといいます。」「その後も勝治さんは八百長を仕組んでいた。彼の甥、貴花田(現貴乃花親方)が初優勝を決めた'92年初場所千秋楽の一番がそうです。藤島親方は、かつて三杉里を付け人にしていた別の親方に電話し、注射の仲介を依頼しました。」

↑と書いておきながら、貴乃花のガチンコは「家憲」とか書いてる武田さんはすごいなあ

276 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/23(土) 00:58:25 0

>>273武田さんも、自説を

1.伯父や父がそうだったように若貴兄弟はガチ

2.伯父や父は八百長に手を染めたが若貴兄弟はガチ

の、どっちにするか決めてから原稿書けばいいのにねぇ

425 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/03(火) 18:25:26 0

つまり全部の記事をまとめると、故・二子山親方(初代貴ノ花)は現役の頃に(勝治氏に)北の湖から星を買って八百長していた(07年3月10日号)けど、藤島部屋継承後は「八百長をしたら破門」を家憲とするほどガチンコを徹底した(07年7月7日号)けど、その後息子を八百長で勝たせろと(勝治氏に)言われてホイホイ星買った(07年3月10日号)と。

・・・自分で書いてて設定に無理があると思わなかったんだろうか、武田さんは

426 名前:待った名無しさん[] 投稿日:2008/06/03(火) 18:39:04 0

武田氏の主張

「朝青龍は八百長をしている、それは見る人が見ればわかる。」

「貴乃花親方はガチンコ横綱で、八百長を極度に嫌っていた。」

しかし貴乃花親方が言うには

「朝青龍はよくやっている。もっと収入があってもよい。」

貴乃花親方が八百長を極度に嫌っていたのなら朝青龍を評価しないはず…

貴乃花親方は八百長を見抜く力がないのだろうか…

もう何がなんだかわからねー

427 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/03(火) 23:44:38 0

>>426武田さんとパマのどっちが相撲を分かってると思ってるんだ。お前はアホか?

429 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/04(水) 07:25:30 0

貴乃花は武田さんのことをどう思っているのだろうか。なんか眼中にない感じがする。そんなんで持ち上げてて空しくないのだろうか。本人に相手にされなくて持ち上げるんだったら2chレベルじゃん。俺らは「さすがはジャーナリスト」というのを武田さんに期待したいのに…。

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最終更新:2009年09月21日 14:07
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