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「サンダルフォン」(2009/05/08 (金) 18:40:34) の最新版変更点
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***サンダルフォン
【作品名】デモンベインシリーズ
【ジャンル】ゲーム＋小説＋アニメ等
【名前】サンダルフォン with リベルレギス
【属性】魔術回路を搭載した人造人間＋巨大魔導ロボット
【大きさ】50m
【攻撃力】
基本的には格闘術を使う。通常の打撃でも50m級のデモンベインにダメージを与える威力。
デモンベインの装甲は100m範囲を焦土に変える砲撃何千発にも無傷なくらい。
拳圧：殴るだけで衝撃波が発生。
デモンベインの斬撃の衝撃波とぶつかり合って、50m級の巨大ロボを飲み込むほどでかい巨大ミミズ十数匹を
一撃で吹き飛ばす爆発が起きた。射程は100mほど
黄金の十字架：数百mの巨大な十字架。一撃でデモンベインの片腕を斬って胸部の装甲にダメージを与える。
ン・カイの闇：5・6mのマイクロ・ブラックホール。一発でデモンベインの右足を消滅させた。
一気に大量に打ち出すことも可能で自身の攻撃速度に対応できるデモンベインも回避できなくなるほど。
射程距離は1kmほど。
ハイパーボリア・ゼロドライブ：絶対零度の極低温の手刀。
ただの絶対零度ではなく、範囲内の時空間すら消滅させる無限熱量の掌底『レムリア・インパクト』と同等の威力を持つ負の無限熱量の手刀。
【防御力】
装甲車部隊のロケットランチャーによる一斉砲撃を食らっても無傷の装甲を持つ80m級の巨大ロボ十数体を一発で破壊する威力の弾丸と、
同じロボットを一発で数体破壊する威力の弾丸数十発を手でつかんでも大丈夫。
本体装甲もそれ相応と思われる。
デモンベインの、時空間を湾曲させて爆発させたエネルギーを相手に叩き込む蹴りの直撃にも耐えられる。威力は上記80m級の巨大ロボ以上の装甲を持つ相手を一撃で仕留められるくらい。
ある程度のダメージは自己修復機能で即座に回復する。
【素早さ】直線で飛ぶ超音速の弾丸と、軌道を変えながら飛来する超音速の弾丸数十発を手でつかめる。
一瞬で数kmの距離を踏破する攻撃を四方八方から打ち込まれても全弾回避可能なデモンベインが反応できない速度で100mほどの距離を詰め、至近距離に移動する移動速度。
そこからデモンベインがまったく防御も視認もできない速度で数千発の拳を叩き込むことが可能。
こちらの動きになれ、こちらの動きに対応して同時に蹴りをかましたり、掌底をかませるようになったデモンベインとも戦っているので、自身の反応もそれ相応。
【特殊能力】飛行可能。宇宙戦闘可能。かなり高いレベルの精神支配を打ち破ったこともある。
常人発狂よりはるかに上の瘴気が漂う場所でも行動可能。ハーモニカが得意。
【長所】声が勇者王。まぁまぁ早い上に防御無視攻撃もあり。
【短所】シスコン、男のヤンデレ
old
【作品名】デモンベインシリーズ
【ジャンル】エロゲ＋小説＋コンシューマゲーム等
【名前】サンダルフォン
【属性】魔術回路を搭載した人造人間
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】
拳圧：パンチの拳圧だけで高層ビルが5本ほど倒壊する。
80m級の重装甲ロボットの装甲を貫くビームキャノンも拳圧で消すことが可能。
ビルをなぎ倒してるので射程は100m以上か？
後は基本体術。直接殴る分拳圧より威力上。
【防御力】80ｍ級の重装甲ロボットの装甲を貫通する攻撃を繰り出す相手とときに攻撃をくらいつつ互角に勝負が可能。
人間の使うロケット弾程度なら無傷。
【素早さ】光を凌駕する速度で瞬撃を繰り出すことができる。ただし相手の光を凌駕する攻撃はよけられなかったため、反応は光速よりやや落ちるか。
移動速度は、一瞬で音速を超える相手に何とか追いつけるメタトロンと同じくらい。
【特殊能力】飛行可能。かなり高いレベルの精神支配を打ち破ったこともある。ハーモニカが得意。
【長所】声が勇者王。ルートによってはラスボス。
【短所】シスコン、男のヤンデレ
--------------------------------------------------------------------------------
3スレ目
152 ：格無しさん：2009/05/08(金) 17:07:48
サンダルフォン再考 「一瞬で数km反応持ちが反応できない」反応速度として考察
○○○○バードマン～セント・マッスル ハイパーボリア・ゼロドライブ勝ち
×アマクサ ビームライフル負け
×桜花 熱線負け
○怪僧ウルージ 相手は移動速度が足りない（書いてない）のでハイパーボリア・ゼロドライブのほうがリーチが長い分有利
××クジラ、ウサギ 大きさ負け
○○○ミスター・サタン～オーバーマインド ハイパーボリア・ゼロドライブ勝ち
サウザンド・アイズ・サクリファイス
○○○キツネ～スペッキオ ハイパーボリア・ゼロドライブ勝ち
○クトゥルー 体内に侵入して中の地球皇帝を殺して勝ち
×大先行者 中華大キャノン負け
×ジョーカード 寿命負け
××アウレオルス＝イザード、高槻乃々美 任意全能負け
×ミュウ 殴り合い負け
大先行者＞サンダルフォン＞クトゥルー with レガシー・オブ・ゴールド
2スレ目
826 ：格無しさん：2009/04/19(日) 18:47:27
多分再考されてないだけで旧テンプレの方でも十分下がると思うぞ。
周辺の奴に負けてるし。
反応は一瞬で数km反応の奴が全然防御できない速度で数千発殴ったりできるのと同等の反応だから
亜光速以上は有りそうだし。
827 ：格無しさん：2009/04/19(日) 18:52:09
>>826
>反応は一瞬で数km反応の奴が全然防御できない速度で数千発殴ったりできるのと同等の反応だから
>亜光速以上は有りそうだし。
それは「一瞬で数km×数千＝一瞬で数万km反応」ってことか？
828 ：格無しさん：2009/04/19(日) 19:20:47
ああ、アホでスマンがそういうつもりで言った。違うならごめんなさい。
違うなら一瞬で数km対応のやつが視認できない速度で100m移動するリベルレギスに対抗できるようになったデモンベインと互角でマッハ1100くらいか？
829 ：格無しさん：2009/04/19(日) 19:25:40
何mからのマッハ1100反応かを頼む
830 ：格無しさん：2009/04/19(日) 19:29:09
一瞬で数km反応というのは最強スレ的にはいろいろ間違っている気もするが…
0.5秒で数ｋｍ＝2ｋｍ進む＝秒速4ｋｍの攻撃に1ｍの距離で反応できるキャラの反応は
0.25×10＾-3秒反応
その反応のキャラが全く防御できない速度で数千発
（これってぶっちゃけ殴られまくってるから防御できないだけだろうから
たぶん相当特殊な状況じゃない限りは認められない）
これが仮に0.25×10＾-3秒の間に数千発＝二千発殴っているのなら秒間800万発
サンダルフォンの大きさが50ｍで人間の約30倍
人間の腕の長さが60ｃｍくらいとするならサンダルフォンの腕の長さはその30倍で18ｍ
一応単純計算で最低秒速1億4400万ｍのハンドスピード
亜光速ですね（殴って引き戻すことを考えるならその倍で普通に光速とも言える）
まあ、まず認められないと思う
831 ：格無しさん：2009/04/19(日) 19:35:51
流れ的には、視認できない速度で一気に接近される。→デモンベインいきなり目の前で驚く。→数千発のフルボッコ。
・・・って感じ。
どういう状況なら認められる？Fateみたいに視認できない速度だったら有り？
832 ：格無しさん：2009/04/19(日) 19:41:32
>>831
視認できない速度で数千発ならFate理論でありになる
（ただ、ぶっちゃけ殴って引き戻すまでが見えなければ
一発だろうと一万発だろうとパンチは見えないからあの計算はおかしい気はする）
あとは数千発殴られたあとで殴られた側が
一体何をされたんだ…？
とか言ってれば間違いない
833 ：格無しさん：2009/04/19(日) 19:46:58
なるほど、ちょっとゲーム見返してくる。
>>829
100mくらいで対峙。お互いに同時に突っ込んで真ん中あたりで同時に蹴りをぶつけあったりしてた。
必要ならこの辺も描写拾ってくる。
834 ：格無しさん：2009/04/19(日) 19:50:37
>>833
同等の移動速度のヤツと殴りあえるなら大きさ的には十数メートルでのマッハ1100反応かな
835 ：格無しさん：2009/04/19(日) 19:57:55
一気に接近して蹴りぶつけあったり手刀と掌底ぶつけ合ったりしてたから、最低でもそれくらいはあるはず。
実際はリベルレギスの飛び蹴りで建物なぎ倒しながら吹っ飛ばされてるから、テンプレでは100mってなってるけど、
実際はもっと距離が開いてても不思議ではない。
851 ：格無しさん：2009/04/20(月) 13:02:49
>>832
確認してきた。
数千発殴られたシーンでは防御できないとしかかれてない。
でもその前のシーンで、サンダルフォンが超音速で飛ぶ弾丸数十発をつかんだシーンで、
「発射された弾丸すら視認する俺の動体視力をもってしても、その速度についていけない」（弾丸をつかむ拳の速度のことね）
・・・って言う台詞がある。
また数千発殴られまくった後、間合いを取った時に、
「動き出せばまた視認できない程の速度が俺たちを襲うだろう。」
・・・って言う台詞が出てくるから、攻撃が視認できてないのは確定。
855 ：格無しさん：2009/04/20(月) 17:19:15
数千発のパンチを一発も視認できないってのは「一瞬で数km×数千＝一瞬で数万km」反応なんだろうか
それとも「一瞬で数km反応持ちが反応できない」ってだけになるんだろうか
856 ：格無しさん：2009/04/20(月) 17:23:05
最強スレ的にはFate式で
>>830
>>832
みたいになるんだろ。
857 ：格無しさん：2009/04/20(月) 17:24:23
普通に考えたら一定の速度を超えたらどれだけ出されても見えない
マシンガンの弾を撃たれ続けても多分一発も見えないだろうし
だから何発、とかは関係ないような気がする
859 ：格無しさん：2009/04/20(月) 17:29:11
数千発が見えなければ問題ないんじゃないか？
視覚できない一瞬に数千発くらえばまちがいなく×数千になるだろうし。
861 ：格無しさん：2009/04/20(月) 17:32:14
>>859
視認できない、ではダメだろ
気がついたら数千発食らっていた、ではないのだから掛け算にはならないだろ
863 ：格無しさん：2009/04/20(月) 17:40:15
>>861
なるほど、そういう場合じゃなければ、一発分の拳分しか加算されないのか。
864 ：格無しさん：2009/04/20(月) 17:53:23
今再度確認してきたが、
防ぐ暇を与えず数千発の拳をくらい、攻撃食らった後デモンベインが至る箇所で爆発が起きてるから、
一瞬の出来事ではあるんだよな。
865 ：格無しさん：2009/04/20(月) 17:59:15
重爆のごとき、怒涛の攻撃がデモンベインを襲った。
防ぐ暇も与えず、機体を穿ち抉る数百、数千発の拳の弾幕。
追って、デモンベインの至る箇所で爆発が起きた。
パワーを失い、その場に崩れ落ちる。
原文こうなってるな。
866 ：格無しさん：2009/04/20(月) 18:10:17
>>863
いや、俺もルールや慣例には疎いけど
マシンガンって何発撃たれても一発も見えないよな？
だから撃たれた分だけ弾の速度が掛け算で増えていくってのはおかしくないか？
撃たれた、と思う前に何発も撃たれたならその分、弾は速いし撃つ間隔も短いとは思うが
867 ：格無しさん：2009/04/20(月) 18:13:34
いや、つまりは認知した瞬間には数千発食らってたとかならOKってことだろ？
それは分かってるって。
868 ：格無しさん：2009/04/20(月) 18:15:38
>>867
ああ、いや分かってないと思ったのではなくて
スレを熟知した人の発言ではなくて
分からない人が言った発言だから一応根拠を言っておいただけ
気に障ったならスマン
869 ：格無しさん：2009/04/20(月) 18:22:49
いや、別に気に障ってないんで気にしないで。
サンダルフォンの場合は、
・デモンベイン側が視認できない速度で数千発。
・数千発食らった後で機体が爆砕
か。デモンベイン視点で何されたかまったく分からないとか台詞あるとわかりやすいんだがなぁ。
悲鳴くらいしか上げてないんだよな。
Fateの方はやっぱり一瞬とか説明あったんだろうか。
***サンダルフォン
【作品名】デモンベインシリーズ
【ジャンル】ゲーム＋小説＋アニメ等
【名前】サンダルフォン with リベルレギス
【属性】魔術回路を搭載した人造人間＋巨大魔導ロボット
【大きさ】50m
【攻撃力】
基本的には格闘術を使う。通常の打撃でも50m級のデモンベインにダメージを与える威力。
デモンベインの装甲は100m範囲を焦土に変える砲撃何千発にも無傷なくらい。
拳圧：殴るだけで衝撃波が発生。
デモンベインの斬撃の衝撃波とぶつかり合って、50m級の巨大ロボを飲み込むほどでかい巨大ミミズ十数匹を
一撃で吹き飛ばす爆発が起きた。射程は100mほど
黄金の十字架：数百mの巨大な十字架。一撃でデモンベインの片腕を斬って胸部の装甲にダメージを与える。
ン・カイの闇：5・6mのマイクロ・ブラックホール。一発でデモンベインの右足を消滅させた。
一気に大量に打ち出すことも可能で自身の攻撃速度に対応できるデモンベインも回避できなくなるほど。
射程距離は1kmほど。
ハイパーボリア・ゼロドライブ：絶対零度の極低温の手刀。
ただの絶対零度ではなく、範囲内の時空間すら消滅させる無限熱量の掌底『レムリア・インパクト』と同等の威力を持つ負の無限熱量の手刀。
【防御力】
装甲車部隊のロケットランチャーによる一斉砲撃を食らっても無傷の装甲を持つ80m級の巨大ロボ十数体を一発で破壊する威力の弾丸と、
同じロボットを一発で数体破壊する威力の弾丸数十発を手でつかんでも大丈夫。
本体装甲もそれ相応と思われる。
デモンベインの、時空間を湾曲させて爆発させたエネルギーを相手に叩き込む蹴りの直撃にも耐えられる。威力は上記80m級の巨大ロボ以上の装甲を持つ相手を一撃で仕留められるくらい。
ある程度のダメージは自己修復機能で即座に回復する。
【素早さ】直線で飛ぶ超音速の弾丸と、軌道を変えながら飛来する超音速の弾丸数十発を手でつかめる。
一瞬で数kmの距離を踏破する攻撃を四方八方から打ち込まれても全弾回避可能なデモンベインが反応できない速度で100mほどの距離を詰め、至近距離に移動する移動速度。
そこからデモンベインがまったく防御も視認もできない速度で数千発の拳を叩き込むことが可能。
こちらの動きになれ、こちらの動きに対応して同時に蹴りをかましたり、掌底をかませるようになったデモンベインとも戦っているので、自身の反応もそれ相応。
【特殊能力】飛行可能。宇宙戦闘可能。かなり高いレベルの精神支配を打ち破ったこともある。
常人発狂よりはるかに上の瘴気が漂う場所でも行動可能。ハーモニカが得意。
【長所】声が勇者王。まぁまぁ早い上に防御無視攻撃もあり。
【短所】シスコン、男のヤンデレ
old
【作品名】デモンベインシリーズ
【ジャンル】エロゲ＋小説＋コンシューマゲーム等
【名前】サンダルフォン
【属性】魔術回路を搭載した人造人間
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】
拳圧：パンチの拳圧だけで高層ビルが5本ほど倒壊する。
80m級の重装甲ロボットの装甲を貫くビームキャノンも拳圧で消すことが可能。
ビルをなぎ倒してるので射程は100m以上か？
後は基本体術。直接殴る分拳圧より威力上。
【防御力】80ｍ級の重装甲ロボットの装甲を貫通する攻撃を繰り出す相手とときに攻撃をくらいつつ互角に勝負が可能。
人間の使うロケット弾程度なら無傷。
【素早さ】光を凌駕する速度で瞬撃を繰り出すことができる。ただし相手の光を凌駕する攻撃はよけられなかったため、反応は光速よりやや落ちるか。
移動速度は、一瞬で音速を超える相手に何とか追いつけるメタトロンと同じくらい。
【特殊能力】飛行可能。かなり高いレベルの精神支配を打ち破ったこともある。ハーモニカが得意。
【長所】声が勇者王。ルートによってはラスボス。
【短所】シスコン、男のヤンデレ
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3スレ目
152 ：格無しさん：2009/05/08(金) 17:07:48
サンダルフォン再考 「一瞬で数km反応持ちが反応できない」反応速度として考察
○○○○バードマン～セント・マッスル ハイパーボリア・ゼロドライブ勝ち
×アマクサ ビームライフル負け
×桜花 熱線負け
○怪僧ウルージ 相手は移動速度が足りない（書いてない）のでハイパーボリア・ゼロドライブのほうがリーチが長い分有利
××クジラ、ウサギ 大きさ負け
○○○ミスター・サタン～オーバーマインド ハイパーボリア・ゼロドライブ勝ち
サウザンド・アイズ・サクリファイス
○○○キツネ～スペッキオ ハイパーボリア・ゼロドライブ勝ち
○クトゥルー 体内に侵入して中の地球皇帝を殺して勝ち
×大先行者 中華大キャノン負け
×ジョーカード 寿命負け
××アウレオルス＝イザード、高槻乃々美 任意全能負け
×ミュウ 殴り合い負け
大先行者＞サンダルフォン＞クトゥルー with レガシー・オブ・ゴールド
153 ：格無しさん：2009/05/08(金) 17:43:41
クトゥルーには視線発狂負けしそうな気がする。
精神耐性持ちにも効くもんだし。
テンプレには書いてないが作中モニター越しでも問題なく効いてるから。
154 ：格無しさん：2009/05/08(金) 17:57:39
じゃあこうか
クトゥルー with レガシー・オブ・ゴールド＞サンダルフォン
2スレ目
826 ：格無しさん：2009/04/19(日) 18:47:27
多分再考されてないだけで旧テンプレの方でも十分下がると思うぞ。
周辺の奴に負けてるし。
反応は一瞬で数km反応の奴が全然防御できない速度で数千発殴ったりできるのと同等の反応だから
亜光速以上は有りそうだし。
827 ：格無しさん：2009/04/19(日) 18:52:09
>>826
>反応は一瞬で数km反応の奴が全然防御できない速度で数千発殴ったりできるのと同等の反応だから
>亜光速以上は有りそうだし。
それは「一瞬で数km×数千＝一瞬で数万km反応」ってことか？
828 ：格無しさん：2009/04/19(日) 19:20:47
ああ、アホでスマンがそういうつもりで言った。違うならごめんなさい。
違うなら一瞬で数km対応のやつが視認できない速度で100m移動するリベルレギスに対抗できるようになったデモンベインと互角でマッハ1100くらいか？
829 ：格無しさん：2009/04/19(日) 19:25:40
何mからのマッハ1100反応かを頼む
830 ：格無しさん：2009/04/19(日) 19:29:09
一瞬で数km反応というのは最強スレ的にはいろいろ間違っている気もするが…
0.5秒で数ｋｍ＝2ｋｍ進む＝秒速4ｋｍの攻撃に1ｍの距離で反応できるキャラの反応は
0.25×10＾-3秒反応
その反応のキャラが全く防御できない速度で数千発
（これってぶっちゃけ殴られまくってるから防御できないだけだろうから
たぶん相当特殊な状況じゃない限りは認められない）
これが仮に0.25×10＾-3秒の間に数千発＝二千発殴っているのなら秒間800万発
サンダルフォンの大きさが50ｍで人間の約30倍
人間の腕の長さが60ｃｍくらいとするならサンダルフォンの腕の長さはその30倍で18ｍ
一応単純計算で最低秒速1億4400万ｍのハンドスピード
亜光速ですね（殴って引き戻すことを考えるならその倍で普通に光速とも言える）
まあ、まず認められないと思う
831 ：格無しさん：2009/04/19(日) 19:35:51
流れ的には、視認できない速度で一気に接近される。→デモンベインいきなり目の前で驚く。→数千発のフルボッコ。
・・・って感じ。
どういう状況なら認められる？Fateみたいに視認できない速度だったら有り？
832 ：格無しさん：2009/04/19(日) 19:41:32
>>831
視認できない速度で数千発ならFate理論でありになる
（ただ、ぶっちゃけ殴って引き戻すまでが見えなければ
一発だろうと一万発だろうとパンチは見えないからあの計算はおかしい気はする）
あとは数千発殴られたあとで殴られた側が
一体何をされたんだ…？
とか言ってれば間違いない
833 ：格無しさん：2009/04/19(日) 19:46:58
なるほど、ちょっとゲーム見返してくる。
>>829
100mくらいで対峙。お互いに同時に突っ込んで真ん中あたりで同時に蹴りをぶつけあったりしてた。
必要ならこの辺も描写拾ってくる。
834 ：格無しさん：2009/04/19(日) 19:50:37
>>833
同等の移動速度のヤツと殴りあえるなら大きさ的には十数メートルでのマッハ1100反応かな
835 ：格無しさん：2009/04/19(日) 19:57:55
一気に接近して蹴りぶつけあったり手刀と掌底ぶつけ合ったりしてたから、最低でもそれくらいはあるはず。
実際はリベルレギスの飛び蹴りで建物なぎ倒しながら吹っ飛ばされてるから、テンプレでは100mってなってるけど、
実際はもっと距離が開いてても不思議ではない。
851 ：格無しさん：2009/04/20(月) 13:02:49
>>832
確認してきた。
数千発殴られたシーンでは防御できないとしかかれてない。
でもその前のシーンで、サンダルフォンが超音速で飛ぶ弾丸数十発をつかんだシーンで、
「発射された弾丸すら視認する俺の動体視力をもってしても、その速度についていけない」（弾丸をつかむ拳の速度のことね）
・・・って言う台詞がある。
また数千発殴られまくった後、間合いを取った時に、
「動き出せばまた視認できない程の速度が俺たちを襲うだろう。」
・・・って言う台詞が出てくるから、攻撃が視認できてないのは確定。
855 ：格無しさん：2009/04/20(月) 17:19:15
数千発のパンチを一発も視認できないってのは「一瞬で数km×数千＝一瞬で数万km」反応なんだろうか
それとも「一瞬で数km反応持ちが反応できない」ってだけになるんだろうか
856 ：格無しさん：2009/04/20(月) 17:23:05
最強スレ的にはFate式で
>>830
>>832
みたいになるんだろ。
857 ：格無しさん：2009/04/20(月) 17:24:23
普通に考えたら一定の速度を超えたらどれだけ出されても見えない
マシンガンの弾を撃たれ続けても多分一発も見えないだろうし
だから何発、とかは関係ないような気がする
859 ：格無しさん：2009/04/20(月) 17:29:11
数千発が見えなければ問題ないんじゃないか？
視覚できない一瞬に数千発くらえばまちがいなく×数千になるだろうし。
861 ：格無しさん：2009/04/20(月) 17:32:14
>>859
視認できない、ではダメだろ
気がついたら数千発食らっていた、ではないのだから掛け算にはならないだろ
863 ：格無しさん：2009/04/20(月) 17:40:15
>>861
なるほど、そういう場合じゃなければ、一発分の拳分しか加算されないのか。
864 ：格無しさん：2009/04/20(月) 17:53:23
今再度確認してきたが、
防ぐ暇を与えず数千発の拳をくらい、攻撃食らった後デモンベインが至る箇所で爆発が起きてるから、
一瞬の出来事ではあるんだよな。
865 ：格無しさん：2009/04/20(月) 17:59:15
重爆のごとき、怒涛の攻撃がデモンベインを襲った。
防ぐ暇も与えず、機体を穿ち抉る数百、数千発の拳の弾幕。
追って、デモンベインの至る箇所で爆発が起きた。
パワーを失い、その場に崩れ落ちる。
原文こうなってるな。
866 ：格無しさん：2009/04/20(月) 18:10:17
>>863
いや、俺もルールや慣例には疎いけど
マシンガンって何発撃たれても一発も見えないよな？
だから撃たれた分だけ弾の速度が掛け算で増えていくってのはおかしくないか？
撃たれた、と思う前に何発も撃たれたならその分、弾は速いし撃つ間隔も短いとは思うが
867 ：格無しさん：2009/04/20(月) 18:13:34
いや、つまりは認知した瞬間には数千発食らってたとかならOKってことだろ？
それは分かってるって。
868 ：格無しさん：2009/04/20(月) 18:15:38
>>867
ああ、いや分かってないと思ったのではなくて
スレを熟知した人の発言ではなくて
分からない人が言った発言だから一応根拠を言っておいただけ
気に障ったならスマン
869 ：格無しさん：2009/04/20(月) 18:22:49
いや、別に気に障ってないんで気にしないで。
サンダルフォンの場合は、
・デモンベイン側が視認できない速度で数千発。
・数千発食らった後で機体が爆砕
か。デモンベイン視点で何されたかまったく分からないとか台詞あるとわかりやすいんだがなぁ。
悲鳴くらいしか上げてないんだよな。
Fateの方はやっぱり一瞬とか説明あったんだろうか。
